[Hanneman]

Envoyé par Juliette_

Si je vous ai raconté tout cela, c'était juste pour illustrer le fait que c'est pas ou tout blanc ou tout noir comme certains peuvent penser. (y'en a un qui m'a d'ailleurs pas mal choqué avec son discours mais bon). Je suis à l'aise avec le sexe, OK, ça a toujours été, mais je suis loin d'être libertine, et j'ai eu très peu d'hommes dans ma vie. Je voulais montrer que cela n'avait rien à voir et que je suis certainement pas la seule à être comme ça... Malheureusement la société, la façon de penser de certaines personnes qui n'ont pas grandi ou eu bcp d'expérience nous obligent à nous cacher!

T'en fais pas, on reste tout de même une majorité d'hommes et de femmes accompli(e)s ici et nous comprenons bien la problématique que toi et beaucoup d'autres femmes traversez.

Une majorité c'est déjà pas mal

[Shyn]

Qu'est-ce qui a été le déclic et comment vous l'avez eu ?

Quand je me suis découvert une estime de moi, que j'ai compris que les femmes n'était que des êtres humains, tout comme moi et que j'ai cessé de me sentir en compétition avec les mecs de leur passé.

Et est-ce que vous avez déjà eu une relation longue avec une femme aussi à l'aise avec sa sexualité? Si oui, comment vous avez géré le fait de savoir qu'elle puisse se toucher autant que vous et regarder du porno?

A vrai dire, je ne peux pas avoir de relation longue avec une femme qui n'assume pas sexualité.
Dans mes couples, il y a 3 sexualité, la notre, la sienne et la mienne, elles sont toutes différentes, et il n'y a pas de raisons de les comparer.

[Duc]

Qu'est-ce qui a été le déclic et comment vous l'avez eu ?

3 choses je pense :
1) ADS, qui m'as permis au tout début de casser des pensées limitantes sur les femmes et le sexe notamment.
2) Et qui en parallèle m'a aider à séduire, et à le constater de mes yeux.
Oui les femmes aiment le sexe. Et c'est pas sale. (en même temps si j'avais un clitoris, je pense que je serai assez porté sur la chose).
3) Une réflexion philosophique sur les rapports H/F.
En acceptant sa sexualité, du style "j'aime le sexe, je regarde du porno depuis mes XX ans, je me masturbe" ou tout simplement "je suis intéressé par le sexe", et qu'on accepte que ce n'est pas "sale" il est naturel d'accorder les même droits aux femmes. Philosophiquement, on ne peut pas dire "ouai, nan, c'est pour les hommes". Si y a une femme qui dit "ouai mais moi ça m'intéresse aussi", bah ça prouve que la théorie "c'est réservé aux hommes" est inexacte.

Donc voilà, un peu des trois.

Ce qui ne me rends pas immunisé au fait que dans une situation donnée, peut-être que toute ma philo du monde ne me fera pas accepter.

Honnêtement je ne sais pas.

Et est-ce que vous avez déjà eu une relation longue avec une femme aussi à l'aise avec sa sexualité? Si oui, comment vous avez géré le fait de savoir qu'elle puisse se toucher autant que vous et regarder du porno?

A l'aise avec sa sexualité oui.
Après je reste assez pudique, et pas encore "super libéré" non plus !
Par exemple, la masturabation et le porno, si je le fais, je ne le dis pas. C'est privé.
Donc si la fille le fait, mais que je ne sais pas : c'est la même chose.

J'ai jamais été dans une relation de franchise complète par rapport à ces thématiques.
Où on se livre complètement sur la masturbation par exemple.

Je dis pas que c'est mal d'en parler hein ! Moi dans mon mode de fonctionnement, c'est plutôt du ressort du privé, et chacun le garde pour soi.

Mais franchement, en matière de sexe, y a pas de "bien" ou de "mal".

Si ça t'excite de parler de ça, de partager ça avec un partenaire : trouve le partenaire.

Sinon, si le critère est secondaire par rapport à d'autres priorités (entente sexuelle, épanouissement), garde le pour toi, comme un secret.

Enfin :

Je pense que dans la différence des sexes, tu y gagnes.

Un boyfriend qui envoie un SMS :
"Je me suis branlé en pensant à toi" -> je sais pas, ça peut être excitant, moi je le vois comme un peu "creepy".

Une girlfriend qui envoie un SMS :
"Je me suis touché en pensant à toi" -> tout de suite, c'est un peu plus excitant.

Après je regarde ça à travers le prisme de la masculinité. Peut être que le SMS du mec était excitant pour une femme en fin de compte.

Je sais pas.

[Hanneman]

Envoyé par Duc

Un boyfriend qui envoie un SMS :
"Je me suis branlé en pensant à toi" -> je sais pas, ça peut être excitant, moi je le vois comme un peu "creepy".

Une girlfriend qui envoie un SMS :
"Je me suis touché en pensant à toi" -> tout de suite, c'est un peu plus excitant.

Après je regarde ça à travers le prisme de la masculinité. Peut être que le SMS du mec était excitant pour une femme en fin de compte.

Je sais pas.

Un grand homme à dit ça 1 clic plus loin :

Lisez quelque chose en mettant de côté votre prisme de pensée, puis vérifiez.

[Duc]

Envoyé par hanneman

Un grand homme à dit ça 1 clic plus loin :

C'est un des prismes que je ne peux pas vérifier !

Je pourrai jamais voir la réalité à travers le prisme "côté nana" !!!

D'où le fait que je le mentionne d'ailleurs "prisme de la masculinité" : je n'ai pas la possibilité de le changer celui là. Je ne peux qu'imaginer et supposer l'autre prisme : celui côté nana.

Mais jamais je pourrai voir à travers.

En être conscient, c'est déjà pas mal.

(Et c'est pas que le genre qui fait ce genre d'impossiblité) :

Je suis un trentenaire masculin de 30 ans qui habite Paris. Le prisme de la black qui a 70 ans et qui vit dans un township de Johannesburg, je l'aurai jamais non plus (et même si c'était un homme !)

[Juliette_]

Envoyé par hanneman

T'en fais pas, on reste tout de même une majorité d'hommes et de femmes accompli(e)s ici et nous comprenons bien la problématique que toi et beaucoup d'autres femmes traversez.

Une majorité c'est déjà pas mal

Oui c'est déjà énorme je trouve et ça me rassure en même temps ! C'est pour ça que je me permets d'aborder librement la chose ici pour essayer de comprendre en profondeur ce qu'il peut se passer dans la tête des gens à ce niveau là. Disons que c'est plus intéressant parce que les gens que je rencontre dans la vie de tous les jours sont pas forcément encore arrivés à ce stade là ou sont beaucoup plus âgés que moi.

Tant que le problème a été pointé du doigt et qu'il n'est pas ignoré c'est le principal... Parce que je sais que je suis loin d'être la seule à me restreindre ou à devoir museler certaines de mes envies pour pouvoir rentrer dans le moule au départ.

Envoyé par Shyn

A vrai dire, je ne peux pas avoir de relation longue avec une femme qui n'assume pas sexualité.
Dans mes couples, il y a 3 sexualité, la notre, la sienne et la mienne, elles sont toutes différentes, et il n'y a pas de raisons de les comparer.

Excellent! C'est vraiment cool de savoir que des hommes pensent comme toi! Tes copines doivent se sentir à l'aise et épanouies

Du coup c'était qu'une question de confiance en toi...Est-ce qu'une femme t'a aidé à voir autrement? ou tu as fait le travail seul?

[Ted69]

A titre personnel je trouve qu'il n'y a rien de plus beau qu'une femme épanouie sexuellement et qui s'assume.
Cela permet de créer un rapprochement indéniable, une complicité renforcée.

Je suis 100% d'accord avec Shyn. Comme souvent !

[PoissonRouge]

Envoyé par Juliette_

Oui c'est déjà énorme je trouve et ça me rassure en même temps ! C'est pour ça que je me permets d'aborder librement la chose ici pour essayer de comprendre en profondeur ce qu'il peut se passer dans la tête des gens à ce niveau là. Disons que c'est plus intéressant parce que les gens que je rencontre dans la vie de tous les jours sont pas forcément encore arrivés à ce stade là ou sont beaucoup plus âgés que moi.

Tant que le problème a été pointé du doigt et qu'il n'est pas ignoré c'est le principal... Parce que je sais que je suis loin d'être la seule à me restreindre ou à devoir museler certaines de mes envies pour pouvoir rentrer dans le moule au départ.

Comme tu le dis une fois que le blocage est reconnu c'est déjà plus facile pour arriver à le comprendre et à le corriger, même si ça prend du temps.

La difficulté, pour revenir encore là dessus, c'est que la plupart des gens que j'ai vu dans ce cas là n'acceptent pas facilement de reconnaitre qu'il s'agit bien d'un problème. Pour eux au mieux c'est juste une histoire de tempérament, au pire c'est toi l'obsédé (et hop, on inverse le problème ni vu ni connu.)

Du coup je me répète mais à moins d'être très habile, c'est pas toi qui feras remarquer aux autres leurs propres inhibitions, aussi tu ne peux pas t'attendre à les faire changer facilement.

Dans ce genre de situation, mieux vaut passer au suivant, sauf si tu tiens vraiment beaucoup à cette personne.

[Make-Me]

J'aime le positivisme mais là il y a un mot qui change absolument tout dans ce que dit à juste titre Hanneman :

T'en fais pas, on reste tout de même une majorité d'hommes et de femmes accompli(e)s ici et nous comprenons bien la problématique que toi et beaucoup d'autres femmes traversez.

Malheureusement, ce n'est pas la même chose hors d'ADS. C'est bien de se rassurer, mais là c'est fait à travers les yeux de personnes qui sont à fond sur le dév. perso.. Pourquoi ne pas le faire avant tout à travers tes yeux à toi et sur tes propres expériences ?

Je serais plutôt du même avis que PoissonRouge :

Du coup je me répète mais à moins d'être très habile, c'est pas toi qui feras remarquer aux autres leurs propres inhibitions, aussi tu ne peux pas t'attendre à les faire changer facilement.

Dans ce genre de situation, mieux vaut passer au suivant, sauf si tu tiens vraiment beaucoup à cette personne.

Assumer tes désirs et qui tu es semble être ce qui est le plus porteur et tu l'exprimes très bien. Comprendre ce que pense les hommes c'est cool, je ne dis pas le contraire, mais c'est quand même bien biaisée en demandant ici.

C'était la minute rabat-joie, désolé, car vous savez que je suis dans le positif sur à peu près tous les sujets, mais là je trouve que c'est fausser une certaine réalité et que le problème est mal prit en répondant à ce type de questions de but en blanc (même si vraiment c'est très très beau et très positif de la part de tous !).

[Shyn]

Cette démarche vient a 100% de moi, ni des femmes, ni de mon entourage, ils ont d'ailleurs une vision assez conforme a ce qui est dénoncé ici.

J'en parlai récemment avec des potes, il trouve ça "étrange" de mater du porno alors que t'es dans un couple épanoui... Mais ils sont célibataires, cherchez l'erreur.

En fait, je pense qu'ils ne l'assument pas tout simplement, ou ne supporte pas l'idée de la réciprocité.
Comme ils ne sont pas prêt a tolérer que leur nana "fantasme" sur d'autres mecs, ils se brident volontairement.