[Lady_Melodia]

Envoyé par Hanneman

C’est pas du tout mon argument Lady M.

Je sais pas dans quel sens tu pars, mais tu ne fais aucune continuité avec mon précédent propos.

Mon propos n’est pas de quand et comment utiliser une liste de critères mais de ce que cela véhicule en termes d’image auprès du sexe opposé et du reflet que cela induit de ton utilisation maladive des SDR.

J'ai parfaitement compris ton propos et ta vision sur l'image que renvoie l'utilisation d'une liste, mais j'explique juste comment on peut aussi voir précisément l'image produite comme quelque chose de bénéfique - là où toi du mets seulement l'accent sur le volet négatif - et comment on peut maximiser l'effet bénéfique.

Cf transfo de "désagréable impression de “marchandisation” de la rencontre" en "personne ayant une vision précise de ses attentes avec les choses non-négociables, et d'autres pour lesquelles il peut y avoir négociation"

[Chnathane]

Le raisonnement mécaniciste de ce zèbre semblant pourtant aimable est décidément cocasse. ^^

Dans un monde idéal ça marcherait comme ça oui (et encore, idéal, selon les critères dont on parle).
Un monde fait de gens rationnels et rationalistes.
Ca serait assez drôle.

Sauf que... Je n'ai pas connaissance d'un tel monde.

[Ohyeah]

Lady melodia en date :
Joe Rogan | How to Find a Wife | News Radio ? #shorts - YouTube

[Hanneman]

Envoyé par Lady_Melodia

J'ai parfaitement compris ton propos et ta vision sur l'image que renvoie l'utilisation d'une liste, mais j'explique juste comment on peut aussi voir précisément l'image produite comme quelque chose de bénéfique - là où toi du mets seulement l'accent sur le volet négatif - et comment on peut maximiser l'effet bénéfique.

Cf transfo de "désagréable impression de “marchandisation” de la rencontre" en "personne ayant une vision précise de ses attentes avec les choses non-négociables, et d'autres pour lesquelles il peut y avoir négociation"

Tu rêves.

Mon propos était de dire que si un mec tient une liste telle que le fit Click_Here, aucune femme ne lui accorderait sa chance, sauf si bien entendu le mec touche le 10 dans les critères étalon (argent/statut socio-pro/notoriété, physique).

Bon... toi tu essayes de me dire que TOI, ça piquerait ta curiosité. Mais c'est parce que tu ne réfléchis pas comme 99% des femmes.
Donc prétendre que retourner le paradigme en quelque chose de mélioratif serait possible... Non non Lady M., tu fais fausse route.

Ton éventualité se vérifierait dans 1% des cas, mais pas plus.
Quand on parle de drague ou de séduction, on parle en tendance la majorité du temps car les gouts des femmes sont très homogènes ; elles aiment à peu près toutes la même chose chez les hommes et réagissent à peu près toutes de la même manière aux mécaniques relationnelles.

Donc jouer la carte de l'exception statistique n'a aucune valeur.

[Oceuss]

De toute manière, c'est un peu toujours le problème de Lady Melodia et ça rejoint dans les grandes lignes ce que je reprochais déjà à ses méthodes et conseils sur son autre topic.

C'est un biais du survivant. Elle a comportement très différent de la gente féminine et visiblement son homme aussi, et elle l'utilise comme référentiel en disant que c'est une bonne façon de procéder. Alors que pour la grande majorité des gens, ce sera juste improductif.

Ca a marché pour elle, tant mieux, mais proposer à des mecs en détresse ici de débarquer sur Tinder avec une liste longue comme ma bite (ça en fait des kilomètres) d'exigences préalables, c'est se tirer une balle dans le pied pour 999 d'entre eux sur 1000.

Et soyons sérieux, la plupart des gens, même bien, quand ils voient une liste de critères longs, ça donne plus l'impression d'avoir affaire à quelqu'un d'ultra chiant plus que quelqu'un avec qui t'as envie de discuter.

La vidéo envoyée par Oyheah, c'est un peu ça qui se passe dans ta tête quand tu vois défiler les listes de demande. La plupart des gens ne veulent pas faire de leurs relations des listes de courses. Et j'argumenterai en plus que la plupart des gens ne savent de toute manière pas ce qu'ils veulent.

[Ted69]

Non mais l'homme n'est pas en position de force pour se permettre de faire une liste sur les SDR.
Je ne vois même pas où se trouve le débat.

[click_here]

Envoyé par Mr Zed

Merci pour ta réponse, mais une nouvelle fois tu ne me lis pas.

C'est réciproque :-)

Envoyé par Mr Zed

Déjà arrête de dire les gars de tel âge, c'est juste que c'est ton field... ON fonctionne pas différemment

Si, il y a une grande différence, la majorité d'hommes dans cette tranche d'âge est traumatisé, échaudé par leur passé, mais surtout ceux qui sont sur Tinder car la différence en qualité de rencontres entre cette appli et les autres est énorme, ils doivent être en plus déshumanisés à force de rester sur Tinder. (IMHO, je débute tout juste mais j'en reviens pas!)

Envoyé par Mr Zed

seulement on a zéro pression de se mettre en couple, ce qui nous donne un avantage sur les femmes de notre âge.

Je ne parlerais pas de la "pression". J'ai déjà expliqué ça mais tu n'as pas dû me lire, je ne peux plus me satisfaire des relations plus légères car ça ne m'apporte aucune satisfaction, même avec de très beaux mecs en plus 99% d'eux sont moins bons au lit que moi
J'avoue avoir besoin de plus de connexion, de connaître et apprécier la personnalité de l'homme, avoir de la complicité avec lui sur tous les niveaux, l'admirer, d'être stimulée par lui et son esprit et de l'inspirer à mon tour, partager beaucoup d'autres aspects de la vie de tous les jours etc - bref, j'ai besoin des sentiments. Pas d'un LTR pour être en LTR, je veux aimer pour de vrai.
En plus quand on est amoureux le sexe est au niveau interspatial: vous rentrez presque dans une sorte de méditation ou une transe semi-realiste, ou tous les sens sont à leur apogée et il n'y a plus que de l'adoration de l'autre, au niveau tellement profond que ça fait presque mal mais transcende d'extase tel un courant électrique, j'ai eu vraiment l'impression par des flash qu'on était "complet" uniqement en faisant l'amour, comme Yin et Yang, qui veulent s'unir en un seul être mais restent quand-même séparés en deux moitiés... et ça peut durer des heures et des heures! Dans ma dernière relation on passait des journées entières à faire l'amour et dormir l'un sur l'autre, en se reveillant on refaisait l'amour et on s'endormait encore... on mangeait qu'une seule fois par jour, du stricte nécéssaire pour encore fondre l'un dans l'autre.
C'était magique.
Sans sentiments ce n'est pas possible. Sans sentiment au mieux ce sont les jeux de domination, différents fantasmes et autres joyeusetés fort appréciables aussi. Mais pour moi c'est un niveau plus bas.

Ceci dit, je n'appelerais pas mes envies de ltr - la pression de me mettre en couple, j'ai envie de tomber amoureuse de nouveau et d'investir mon temps et de l'énergie dans une relation de qualité, pas dans un harem (surtout qu'entre travail, enfant 1 semaine sur deux, sport et vie sociale il ne m'en reste pas beaucoup!).

Envoyé par Mr Zed

Tu expérimentes aussi que le physique déclinant vous avez moins de choix, alors que c'était l'inverse avant (je dis pas ça pour être cassant hein, juste je précise un état de fait)

C'est logique car la majorité ecrasante de mecs "bien" sont déjà en couple dêpuis de longues années, ceux qui sont/sont devenus célibataires - ça se voit direct pourquoi ils sont célibataires je n'ai pas encore rencontré un seul que j'aurais voulu garder.
Ils doivent peut être se dire la même chose sur moi ))

Envoyé par Mr Zed

Tu prends mon cas en disant "oh mais tu baises que des jeunes, y a que le physique qui compte pour toi".

Ce n'est pas ce que j'ai dit.
Tu as critiqué ma petite liste de profils de mecs sur des SDR que j'évite, je t'ai pointé du doigt que tu as aussi tes critères et le fait qu'ils sont d'une exigeance énorme!

Envoyé par Mr Zed

Ta capacité à juger ce que je fais juste parce que tu es aigrie des mecs de mon/nôtre âge veut tout dire.

Pourquoi serais-je "aigrie" ?
Tu me lis à travers et tu interprètes mes réponses dans ton sens, tu juges le fait que je puisse lister des "profils à éviter" dans notre catégorie d'âge mais toi-même tu as déserté cette cathégorie à 100% car :

Envoyé par Mr Zed

la réalité c'est qu'à notre âge peu de meufs s'entretiennent et franchement, beaucoup sont moins intéressantes que des filles plus jeunes mais plus intelligentes.

Ne serait-ce un gros jugement aigri de ta part ?

La réalité c'est qu'à notre âge très peu d'hommes s'entretiennent aussi, perdent les cheveux, ont de gors cernes, du bide, bandent moins, sont beaucoup trop fatigués etc ...
Je me sens toute jeune comparée à eux! Mais je n'ai jamais parlé de ça car, justement, je ne fais pas de fixette sur le physique et je n'y mets pas de notes.

Envoyé par Mr Zed

Tu me fais le même procès qu'à Kalou, mais qui est casé en ce moment.

- mais rien à voir!
Déjà je ne t'en faisais aucun. Tu es venu me critiquer sur ce que j'ai écrit, en disant que je suis "aigrie" car j'ai osé lister des red flag sur des SDR - oh là là!
Je t'ai retorqué ta propre liste de critères concernant des nanas que tu matches en piochant dans ce que tu as écrit toi-même dans d'autres posts. Point.
Tu fais exactement la même chose, tu AS ta liste de critères bien plous lourde que la mienne. Avoue

Je ne voulais pas revenir vers Kalou ...
Je ne me souviens plus qu'est ce que j'ai écrit sur lui, pour moi il representait un homme avec un petit spectre d'autisme sentimental/éthique, ultra focus sur le sexe et le jeu de la séduction dont la manière de procéder pour arriver à ses fins me fascinait par sa maîtrise étonnante mais aussi par la froideur et manque d'empathie dans ses actes. On dirait Dexter mais avec des victimes sexuelles
Lors de sa ltr avec une infirmière il la trompait regulièrement et maintenant il est casé avec une meuf qui lui ressemble: stérilisée et chacun chez soi à vie. Un peu comme un couple homo. Super!
Pardon si ça vexe En plus je suis vraiment gênée de l'écrire et c'est sans méchanceté aucune

Mais rien en commun entre vous deux, ni en séduction ni en personnalité ... Et je ne fais aucun procès à personne

[click_here]

Envoyé par Ted69

Non mais l'homme n'est pas en position de force pour se permettre de faire une liste sur les SDR.
Je ne vois même pas où se trouve le débat.

Surtout qu'il n'y a jamais eu aucune liste de publiée sur aucun SDR.

En tout cas, s'il s'agit de ma liste des "profils à éviter" sur Tinder - je l'ai rédigée EN EXCLUSIVITE pour ce forum, en croyant que ça pouvait aider à comprendre un peu à qui les femmes ont affaire quand elles ont "un embarras du choix" là-dessus.

En plus il n'y a rien d'exceptionnel dans ces red flags, il est relativement simple de rencontrer des hommes qui n'en ont aucun.

[click_here]

Envoyé par Hanneman

Tu rêves.

Mon propos était de dire que si un mec tient une liste telle que le fit Click_Here, aucune femme ne lui accorderait sa chance, sauf si bien entendu le mec touche le 10 dans les critères étalon (argent/statut socio-pro/notoriété, physique).

Mais non, tu fais exprès!

Ma liste n'a RIEN d'exceptionnel, elle tient du bon sens + quelques points perso aquis par expérience (par ex, si un homme a vraiment beaucoup de tatouages, des piercing, un/des gros chiens ou est childfree = il y a forcément un déséquilibre psy dans sa tête = c'est pareil pour une femme d'ailleurs).

Il est facile de rencontrer des hommes qui n'ont aucun de ces red flags.
J'en connais plein.

Par contre, ce ne sont que des red flags, ensuite j'ai aussi mes critères!
Mais quelle hérésie, n'est-ce pas ?
J'aurais pu en rédiger une liste aussi
Mais là, je n'oserais plus me trahir au risque de me faire incendier par l'Inquisition du Forum

............

Par contre, je ne comprends pas, car il y a énormement de sujets sur ce forum où des hommes parlent de red flags concernant des filles mais voir ma liste de red flags concernant des profils des mecs sur Tinder - vous est insupportable.

[Hanneman]

Envoyé par click_here

Mais non, tu fais exprès!

Ma liste n'a RIEN d'exceptionnel, elle tient du bon sens + quelques points perso aquis par expérience (par ex, si un homme a vraiment beaucoup de tatouages, des piercing, un/des gros chiens ou est childfree = il y a forcément un déséquilibre psy dans sa tête = c'est pareil pour une femme d'ailleurs).

Il est facile de rencontrer des hommes qui n'ont aucun de ces red flags.
J'en connais plein.

Par contre, ce ne sont que des red flags, ensuite j'ai aussi mes critères!
Mais quelle hérésie, n'est-ce pas ?
J'aurais pu en rédiger une liste aussi
Mais là, je n'oserais plus me trahir au risque de me faire incendier par l'Inquisition du Forum

............

Par contre, je ne comprends pas, car il y a énormement de sujets sur ce forum où des hommes parlent de red flags concernant des filles mais voir ma liste de red flags concernant des profils des mecs sur Tinder - vous est insupportable.

Tu comprends pas.

Je ne dis pas que tes exigences sont illégitimes.
J’ai dit qu’elles l’étaient d’ailleurs.
Mais on s’en fout que ta liste fasse preuve de bon sens.
Je te parle de ce que cela suscite ou dégage en terme d’image de la fille/du mec qui tient cette liste.

Moi je vois ta liste sur un SDR, qu’elle soit légitime ou non, tu sautes. Parce que j’y vois une nana qui s’est laissé griller le cerveau par la marchandisation du rapport homme/femme en une liste de critères plutôt de donner da chance au relationnel.

Si je vais parler à une fille et que je lui expose ma liste d’exigences, elle va me dégager de la même manière, parce qu’elle comprendra, à raison, que je m’intéresse D’ABORD à cocher une liste d’exigences plutôt que de m’intéresser à elle.

C’est pas le fond du sujet qui pose problème, c’est sa forme - ta liste.

Et je peux te dire que seuls les mecs qui sont prêts à s’assoir sur leur dignité accepteront une telle façon de présenter vos exigences. Ces mêmes là que vous dénigrerez car les mecs avec de la dignité et du respect d’eux-mêmes se seront barrés en voyant ta liste.

Les femmes, votre stratégie de sélection est claquée au sol. En imposant vos exigences aux mecs, vous ne récolterez que ce qui n’auront pas la fierté nécessaire pour vous tenir tête et vous proposer quelque chose de moralement supérieur.