[Animale]

Salut !

J'ouvre un post suite aux retours faits par Barney, Juan Cristobal et d'autres players par rapport à deux filles qui m'ont complètement dominé dans les échanges. Avant de détailler mon style de vie, sachez que je suis né Asperger (capacité limitée à décoder les intentions et l'état d'esprit des gens) et hyperactif (augmente les variations d'humeur, les pensées qui moulinent en boucle dans le cerveau, tendance à être impatient pour tout). Pour m'en sortir mieux, je me fais accompagner par un spécialiste qui me donne des exercices pour mieux comprendre le non-verbal et la structure d'une conversation.

Quelques éléments sur mes amis :
J'ai gardé 4,5 amis assez proches. Ils ont des goûts variés (l'informatique, le sport, l'actualité, les voyages, les films un peu aussi). Un d'entre eux a un très haut QI (146),ne s'en sort pas trop avec les femmes et les gens. Les autres sont en couple. Je les vois souvent 2 à 2, on parle de choses légères comme un peu plus sérieuses. Ils m' ont présenté des potes à eux mais pas super souvent non plus. Je n'ai pas réussi à trouver de copine via mon réseau d'amis.

Niveau sorties c'est assez équilibré, ils proposent autant que je propose. Mais il y a toujours des moments où ça passe à l'as, j'attends quelques semaines avant de refaire quelque chose, et là ça repart.

[Animale]

Concernant les activités que je pratique :
-> théâtre le mardi soir. À part un mec de 1ère année d'école de la filière et un pote de 3ème année d'informatique (qui étudiait dans mon IUT), j'ai beaucoup beaucoup de mal à avoir une conversation fun avec les autres étudiants. L'an dernier aussi c'est le cas. Ce n'est pas de leur faute, au contraire eux sont assez marrants, ont des tonnes de références et surtout savent quoi dire au bon moment. Moi je réfléchis avant d'arriver à sortir un truc à peu près marrant, ou alors je sors une banalité sans nom, très logique si je réponds du tac au tac. Ce qui n'aide pas l'autre à trouver de quoi rebondir...
Ce qui me fait rester dans cette activité c'est tout simplement que j'aime les pièces qu'on joue, les intrigues et l'incarner dans un autre personnage. Mais une fois la pièce finie, je n'arrive pas à en parler de façon pertinente sans dire des trucs banals.
-> danse le jeudi soir. C'était très dur au début, je ne connaissais aucun pas et j'étais raide. Maintenant après 9 mois ça va mieux. Je me débrouille correctement lors des danses de couple. Mais dans mon attitude globale, quand je repère une jeune et jolie jeune fille célibataire, je n'arrive pas à m'affirmer. Je me concentre beaucoup sur elle avec la peur de faire un truc inapproprié qui m'empêchera de la close.

[marqual]

Je comprends ta situation.

Tu peux résumer de façon synthétique ce que les players t'ont déjà dit ici dans leurs retours ? (j'ai pas lu les topics)

Et préciser ta question par la suite ? Parce que je vois bien ce sur quoi tu as envie de progresser, mais ton asperger limite les pistes (je dis ça sans aucun jugement, je connais un peu, j'ai déjà un peu bossé avec des gosses comme toi en phobie scolaire). Donc quelles sont tes pistes de progrès, comment peut-on t'aider à avancer dessus ?

[Animale]

Salut Marqual. Oui bien sûr, j'écrivais dans le tram du coup normal que ce soit pas complet ^^

Les retours des players

En une ligne, trop à la disposition des filles (ça c'est parce que j'ai très envie d'une relation donc je n'arrive plus à me contrôler au bon moment), trop tactile, trop impatient. Trop de pression que je me mets (et à elles aussi), sans savoir ce qui n'a pas marché avec une fille : en gros, est-ce que c'est parce que je flippe de ne pas comprendre ce qui se passe que je me mets la pression ou est-ce parce que je me mets naturellement la pression que je ne saisis pas ce qui se passe ?

Les pistes de progrès

Un constat : je fais beaucoup d'activités (je n'ai pas mentionné le syndicalisme étudiant ni même mes cours/boulot me bouffant 40h / semaine), mais je n'ai pas le sentiment de prendre vraiment mon envol niveau sociabilité. L'activité m'intéresse, comme toujours, mais c'est communiquer de façon pertinente qui est compliqué.

A côté de ça je ne suis pas super calé en lectures, séries et cinéma. Avant d'entrer au collège ça me bottait bien puis l'envie de courir après les filles est venue, je m'en suis complètement détourné. Si bien que en ce moment je suis pas super motivé à l'idée de connaître le dernier blockbuster ou prix Goncourt. Pourtant dans une bonne proportion des articles du site, je vois des tonnes de références qui donnent de la chair aux abordages des mecs...

Je fais des études et un boulot d'ingénieur mais ça ne me ramène pas de filles intéressées pour sortir avec moi. Je suis du genre à aller au fond des choses rapidement, je vais droit à l'essentiel quand je raconte une anecdote. En revanche je n'ai pas la moindre idée de comment sexualiser correctement, je tente de rendre la conversation plus ambiguë mais les filles n'y mordent pas. Elles recentrent vers des sujets un peu plus neutres.

La question

- Faut-il forcément avoir une bonne culture pour choper ?
- Ma communication est loin d'être top, je ne trouve rien à dire de drôle/pertinent dans la conversation. Que faire ?

[marqual]

Ton problème de pression : te mets-tu la pression parce que tu as du mal à comprendre tes interlocutrices, ou ton problème de communication est-il un résultat de la pression que tu te mets ?

Je ne te connais pas. Je serais tenté de répondre que le problème de communication est la cause, et la pression la conséquence vu ce que tu nous dis de toi.

Mais il est aussi fortement possible que tes soucis de com n'aient rien à voir avec la pression que tu te mets, et qu'il faille bosser sur ces deux aspects séparément mais parallèlement. Est-il par exemple possible d'après toi que tes problèmes de communication soient entièrement liés à asperger, et que la pression te vienne de l'envie d'être en relation et de la frustration qui s'ensuit de ne pas y arriver ? C'est une vraie question que je te pose, et elle mérite que tu y réfléchisses le plus objectivement possible, en la confrontant aux situations qui te sont arrivées.


En ce qui concerne ton style de vie, il est bien rempli, et te permet sans aucun doute de rencontrer des gens. C'est donc bel et bien la qualité du contact qui pêche, puisque le contact existe forcément.

La difficulté dans un premier temps c'est que tu n'as pas forcément les centres d'intérêt les plus communs, donc pas les conversations passe-partout qui vont avec (séries, cinéma, livres, etc...). En soi, c'est pas grave. Il y a peu de sujets de conversation qui soient intrinsèquement mauvais pour lier contact avec les gens. Le truc, c'est donc qu'il faut que tu apprennes à parler de ce qui t'intéresse de manière à le rendre intéressant devant ceux à qui tu t'adresses. On appelle ça le story telling (cherche sur le forum via l'outil de recherche, il y a quelques discussions pas mal sur ce sujet, et si t'as des questions là-dessus, je te ferai un point rapide).


Pour répondre à ta question sur la culture : non pas besoin d'être cultivé pour chopper, dans l'absolu. Mais souviens-toi qu'on n'a que les filles qu'on peut avoir. A toi de voir quel type de filles tu cherches à séduire et de répondre toi-même à cette question : as-tu besoin d'être cultivé pour les séduire ?

Pour finir, quelques pistes et idées pour t'aider :
Travaille le story telling pour améliorer ta communication (il s'agit surtout de savoir provoquer des émotions en parlant, et l'émotion c'est ce qui manque principalement à ta communication, ce que tu sais déjà).
Limite la pression que tu te mets. Dis-toi, par exemple, qu'au moment où tu abordes une fille, tu es célibataire. Si jamais ça ne fonctionne pas avec elle, tu restes célibataire, tu n'as donc rien perdu, somme nulle. Donc dès le départ, rien à perdre, tout à gagner.
Pour la sexualisation, il y a un excellent article là-dessus sur le lien dans ma signature.

[Animale]

Envoyé par marqual

Ton problème de pression : te mets-tu la pression parce que tu as du mal à comprendre tes interlocutrices, ou ton problème de communication est-il un résultat de la pression que tu te mets ?

Je ne te connais pas. Je serais tenté de répondre que le problème de communication est la cause, et la pression la conséquence vu ce que tu nous dis de toi.

Mais il est aussi fortement possible que tes soucis de com n'aient rien à voir avec la pression que tu te mets, et qu'il faille bosser sur ces deux aspects séparément mais parallèlement. Est-il par exemple possible d'après toi que tes problèmes de communication soient entièrement liés à asperger, et que la pression te vienne de l'envie d'être en relation et de la frustration qui s'ensuit de ne pas y arriver ? C'est une vraie question que je te pose, et elle mérite que tu y réfléchisses le plus objectivement possible, en la confrontant aux situations qui te sont arrivées.

Ben typiquement je ne peux pas savoir clairement ce que sont les intentions d'une personne ou d'un groupe. J'ai l'impression que leurs comportements sont naturels et que ce que j'appelle naturel ne correspond pas à 'la définition qu' ils en font. D'ailleurs je crois très fort à l'idée qu'on n'est pas obligés de se battre ou s'affirmer fermement. Pour le point sur la frustration oui, c'est dû au fait que je trouve certaines attitudes complètement illogiques. Comme ce gars rencontré à une soirée étudiante, avec qui j'ai bien bu et discuté. On a échangé nos Facebook. Deux jours plus tard je l'ai recontacté en mode "salut ça va ?" il a pas répondu. Il y a 4 jours c'était son anniv, je lui ai souhaité hier. À savoir que l'on travaille sur le même site, c'est lui qui me l'a appris. Là je lui demande si il est sur le site aujourd'hui, il me dit "non, pourquoi ?". Je lui dis que j'y suis cette semaine, puis deux semaines de cours et deux semaines après de retour au boulot. Je termine par un "et toi ?". Il a vu le message. Il n'a pas répondu. 'Culé de première quoi ! C' est typiquement le genre de chose qui m'énerve, gars ou fille. J'sais pas moi, si il faut que je réponde le lendemain maximum bah je trouve ça bien triste. J'en sais rien. Ou alors je pouvais rien espérer de mieux ?!

En ce qui concerne ton style de vie, il est bien rempli, et te permet sans aucun doute de rencontrer des gens. C'est donc bel et bien la qualité du contact qui pêche, puisque le contact existe forcément.

Ouais mais justement, qu'est-ce qui fait un contact de qualité ?

La difficulté dans un premier temps c'est que tu n'as pas forcément les centres d'intérêt les plus communs, donc pas les conversations passe-partout qui vont avec (séries, cinéma, livres, etc...). En soi, c'est pas grave. Il y a peu de sujets de conversation qui soient intrinsèquement mauvais pour lier contact avec les gens. Le truc, c'est donc qu'il faut que tu apprennes à parler de ce qui t'intéresse de manière à le rendre intéressant devant ceux à qui tu t'adresses. On appelle ça le story telling (cherche sur le forum via l'outil de recherche, il y a quelques discussions pas mal sur ce sujet, et si t'as des questions là-dessus, je te ferai un point rapide).


Pour répondre à ta question sur la culture : non pas besoin d'être cultivé pour chopper, dans l'absolu. Mais souviens-toi qu'on n'a que les filles qu'on peut avoir. A toi de voir quel type de filles tu cherches à séduire et de répondre toi-même à cette question : as-tu besoin d'être cultivé pour les séduire ?

Déjà, comment tu fais pour susciter des émotions ? Quel est la meilleure façon de faire ?
Ensuite, au niveau des filles qui m'attirent, tu as les informaticiennes, celles qui sont du même bord que moi (progressiste pour faire large : j'ai été le secrétaire départemental de la branche jeunesse du parti au pouvoir à l'Assemblée, et ce dès mes 16 ans), celles qui aiment regarder le sport à la télé, celles qui font du running, celles qui sont extraverties et savent lancer une conversation avec quelqu'un (d'elles-mêmes), celles qui ont envie de s'engager pour une cause (même apolitique) au sein d'une association, celles qui sont tolérantes envers le handicap, y compris quand il s'agit d'avoir une relation amoureuse. Normalement ça doit en laisser des possibilités Oo

Pour finir, quelques pistes et idées pour t'aider :
Travaille le story telling pour améliorer ta communication (il s'agit surtout de savoir provoquer des émotions en parlant, et l'émotion c'est ce qui manque principalement à ta communication, ce que tu sais déjà).
Limite la pression que tu te mets. Dis-toi, par exemple, qu'au moment où tu abordes une fille, tu es célibataire. Si jamais ça ne fonctionne pas avec elle, tu restes célibataire, tu n'as donc rien perdu, somme nulle. Donc dès le départ, rien à perdre, tout à gagner.
Pour la sexualisation, il y a un excellent article là-dessus sur le lien dans ma signature.

Alors c'est mon point de vue sur le célibat qui est à changer. Parce que vraiment, quand j'aperçois une fille de mon âge célibataire, je me projette direct comme son futur partenaire. Et quand ça ne passe pas, eh bien je retourne au point d'avant avec l'impression d'avoir perdu quelque chose. J'ai peur que si j'accepte cet état de fait, d'être célibataire, me fasse plonger psychologiquement. Je suis tellement révolté d'avoir un appareil génital qui marche à plein régime et de me sentir stérile parce que mon cerveau n' est pas câblé de façon à me rapprocher d'une femme concrètement. Je me sens (à contrecœur) comme un miséreux impuissant, émasculé et qui a peur de passer sa vie avec un truc entre les jambes qui est inutile. Mon plus grand rêve serait de me faire opérer de l'amygdale du cerveau, pour la remplacer avec une saine et bien reliée au reste du cerveau.
Désolé d'être aussi cash mais je me demande vraiment comment positiver... Si je dois continuer à faire ce que je fais ou alors tout lâcher. Même des gens plus geeks que moi, des gamers purs et durs avec un style de vie moins fourni que le mien sont plus à l'aise socialement et ont des copines.

[Animale]

Ah et un autre élément : je me masturbe une fois par jour en semaine, jusqu'à deux fois par jour le week-end depuis que j'ai 15 ans. Je ne veux pas finir avec un cancer de la prostate parce que pas assez fait l'amour et arrêté de faire sortir le surplus. Je crois très fort à l'idée que c'est totalement possible de me faire du bien une fois par jour et de répondre à toutes mes questions. C'est que du neuronal pour moi et je suis très sceptique sur des challenges style NoFap.

Ton avis marqual ?

[marqual]

Envoyé par Animale

J'ai peur que si j'accepte cet état de fait, d'être célibataire, me fasse plonger psychologiquement. Je suis tellement révolté d'avoir un appareil génital qui marche à plein régime et de me sentir stérile parce que mon cerveau n' est pas câblé de façon à me rapprocher d'une femme concrètement. Je me sens (à contrecœur) comme un miséreux impuissant, émasculé et qui a peur de passer sa vie avec un truc entre les jambes qui est inutile. Mon plus grand rêve serait de me faire opérer de l'amygdale du cerveau, pour la remplacer avec une saine et bien reliée au reste du cerveau.
Désolé d'être aussi cash mais je me demande vraiment comment positiver... Si je dois continuer à faire ce que je fais ou alors tout lâcher. Même des gens plus geeks que moi, des gamers purs et durs avec un style de vie moins fourni que le mien sont plus à l'aise socialement et ont des copines.

Je tiens à réagir sur ce paragraphe. Alors je comprends ce que tu veux dire, et c'est bien que tu l'aies formulé. Mais maintenant que ça a été dit une fois, je ne veux plus l'entendre.

On ne soigne ni opère ce que tu as. Par contre on apprend à le gérer. (Tu vois un spécialiste pour ça ?)

Oui, ton point de vue sur le célibat est à changer. C'est pas une tare. Et être en couple avec une fille random c'est pas un but ultime. Ça te conduit à te faire des films, à idéaliser, et ça, ça mène à la déception, la frustration, et la pression. T'as des schémas à détruire et à reconstruire sur cet aspect de ta perception. Et on est là pour ça.

Pour ce qui est du story telling, et de susciter des émotions, une bonne astuce c'est de commencer par parler de ses propres émotions quand on parle de soi. Par exemple, je sais que tu fais de l'informatique, du théâtre, de la politique, je sais que le théâtre c'est entre autres parce que tu aimes incarner d'autres personnages, mais tu m'as pas dit ce que ça te faisais ressentir. Parler de ses émotions, c'est le meilleur moyen de faire parler les autres de leurs émotions (et quand ils les verbalisent, t'as moins de mal à les comprendre ). C'est la même chose pour parler de ses valeurs.

C'est pas évident au début, mais y'a moyen de progresser vite. Essaye ici par exemple, de me dire ce que tu ressens quand tu t'investis en politique, et pourquoi tu le fais. Fais moi ressentir ce que tu ressens.

PS : Pour le gars que tu rencontres en soirée et qui te laisse en plan... C'est un truc qui arrive régulièrement avec les gens (mecs ou filles) qu'on rencontre en soirée. C'est un autre monde, d'autres codes. Les paroles données sous la lune ont du mal à résister au soleil. C'est pas ta faute, t'as rien fait de mal.

[Animale]

Bien sûr que je vois un spécialiste pour ça. Un psychologue qui pratique les TCC, si tu connais. Juste que le chantier est énorme, même après 10 ans avec un pédopsychiatre et 10 ans de prise forcée de neuroleptiques.

Pour le théâtre :c'est le fait de me sentir, l'espace d'une pièce, totalement transporté. Mon meilleur moment c'est juste avant d'apparaître sur la scène, le noir qui précède la lumière. Je sens affluer toute mon adrénaline et j'oublie tous mes soucis. Je me sens si fort et digne. Je n'ai plus l'impression de prendre la violence du monde réel en pleine face, du coup je m'engouffre avec légèreté et plaisir mon nouveau rôle. Je suis guidé et sécurisé, le script est là pour donner un sens à ce que je vais jouer pendant les prochaines minutes. C'est très rassurant.

La politique : là c'est juste un putain de cocktail de vie. C'est un accomplissement dans ce qu'il y a de plus profond pour l'âme et l'intellect. C'est pour moi une des seules activités où tu mobilises autant ta capacité à réfléchir, organiser, planifier, que celle à mettre tout ton cœur dans une cause, un projet de vie qui va résonner potentiellement auprès de centaines, milliers, millions de personnes.
Tu apprends à te fondre dans un groupe aux codes parfois complexes, et tu fais tout pour que ta communication passe bien.
L'autre truc qui me fait littéralement vibrer, c'est la liesse que tu peux rencontrer en meeting, quand ton champion local ou national prend la parole.
Je Continue demain, il est tard.

[Shyn]

- Faut-il forcément avoir une bonne culture pour choper ?

Pas nécessairement, il faut avoir un "style de vie", des passions, après on rencontre de tout.
C'est sur qu'il y a des activités culturelles largement représentées, type cinéma, séries, musique, mais par exemple, je n'écoute pas du tout de musique, je ne lit pas non plus, pourtant ça n'as jamais été un frein, tout comme j'ai rencontré des nanas qui n'avait pas du tout les même centre d'intêrets que moi.
Le tout c'est d'être ouvert, et capable de s'intéresser aux activités de l'autres, tout en parlant des siennes, c'est un échange.
Dans ton cas, tu pratiques du théâtre, tu pourrais tout aussi bien rencontrer une passionnée et parler des heures durant de techniques et d'exercices de comédie, te fait pas de bile

- Ma communication est loin d'être top, je ne trouve rien à dire de drôle/pertinent dans la conversation. Que faire ?

cf au dessus, intéresse toi aux autres, fais les parler.

Pour le théâtre :c'est le fait de me sentir, l'espace d'une pièce, totalement transporté. Mon meilleur moment c'est juste avant d'apparaître sur la scène, le noir qui précède la lumière. Je sens affluer toute mon adrénaline et j'oublie tous mes soucis. Je me sens si fort et digne. Je n'ai plus l'impression de prendre la violence du monde réel en pleine face, du coup je m'engouffre avec légèreté et plaisir mon nouveau rôle.

Pour l'anecdote, c'est typiquement le genre de truc que tu peux dire, et qui ferait mouche d'ailleurs