[Hanneman]

Envoyé par Reflex

Et non. Je ne pense pas comme ça.

Je suis sur que tu trouveras la nuance que j'ai inclus dans ma phrase et qui ne généralise pas tous les hommes.

[Hei]

Envoyé par paulz

Bref, et c'est la que ça présente un côté trés dangereux, en ce sens que tous les arguments prôné sur la liberté sexuelle peuvent se transposer, a l'inceste et a la pédophilie, a la polygamie, c'est aprés Mai68 qu'on n'a vue des mouvements remettre en cause les relations entre vieux et enfant, avec a la tête du mouvement de cette libération, qui n'était juste qu'une contre révolution du capitale et de la société marchande, Daniel Cohen Bendit qui se vantais sur des plateaux télé d'avoir frotté sa queue sur un enfant de huit ans, en trouvant ça tous a fait normal. Ou l'avocat, le Cyclope de carpate, chez Tadei, s'etonner qu'on ne puisse pas parler de l'attirance qu'on éprouve pour des enfants publiquement. Je sais que certains aiment bien se donner un style un peu libertin et ouvert d'esprit, mais faut savoir que sur une base historique, ça a strictement rien de rebelle, mais que c'est exactement le genre de logique promue par le système de consommation et la société bourgeoise. Et que ça ouvre une espèce de boite de pandore sur des logiques transposable, qui elle, peuvent être réellement inquiétante.

Attention la différence entre pédophilie et ce dont on parle c'est que clairement dans notre cas les personnes sont consentantes et à un âge ou tu sais ce qui va se passer et ce que tu fais avec ton corps.
Pour l'inceste, ça m'a fait penser à un débat qu'on avait eu à l'époque avec notre prof de philo ou il nous demandait pourquoi est ce que c'était inacceptable et au final on en a conclu que c'était inexplicable logiquement mais que ça dépendait plus de l'émotionnel que de la raison.
À part ça je suis globalement d'accord avec ce que tu dis dans ce post.

[Shyn]

Envoyé par paulz

[COLOR="Blue"]
Bref, et c'est la que ça présente un côté trés dangereux, en ce sens que tous les arguments prôné sur la liberté sexuelle peuvent se transposer, a l'inceste et a la pédophilie, a la polygamie, c'est aprés Mai68 qu'on n'a vue des mouvements remettre en cause les relations entre vieux et enfant, avec a la tête du mouvement de cette libération, qui n'était juste qu'une contre révolution du capitale et de la société marchande, Daniel Cohen Bendit qui se vantais sur des plateaux télé d'avoir frotté sa queue sur un enfant de huit ans, en trouvant ça tous a fait normal. Ou l'avocat, le Cyclope de carpate, chez Tadei, s'etonner qu'on ne puisse pas parler de l'attirance qu'on éprouve pour des enfants publiquement. Je sais que certains aiment bien se donner un style un peu libertin et ouvert d'esprit, mais faut savoir que sur une base historique, ça a strictement rien de rebelle, mais que c'est exactement le genre de logique promue par le système de consommation et la société bourgeoise. Et que ça ouvre une espèce de boite de pandore sur des logiques transposable, qui elle, peuvent être réellement inquiétante.

La différence s'appelle le consentement et c'est d'autant plus particulier avec les enfants, car ils n'ont pas forcément la maturité pour comprendre ce qu'il se passe, c'est un cas a part, d'autant plus que c'est purement occidental et que dans notre culture c'est considéré comme un comportement déviant, mais d'un point de vue physiologique on atteint une possession de nos capacités sexuelles et reproductrice bien avant de les mettre en oeuvre, ce qui n'est pas le cas dans certaines tribus ou cultures, je ne dirai pas si c'est bien ou mal, je dis que c'est différent, et que la nature, en général elle sait ce qu'elle fait.

Après tu te méprends clairement sur notre propos, personne n'as dis qu'il n'avait pas de limites, personnellement, je suis exclusif et je suis pas du tout branché BDSM, la différence c'est que je ne porte pas un jugement de valeurs sur les gens qui pratiquent des choses différentes.
Ce qui m'as hérissé le poil c'est de voir un jugement de valeur sur cette pauvre nana, qui a probablement ses raisons d'avoir fait ça (ou pas d'ailleurs, on sait pas) devant l'auteur.

Je sais pas, essayez de faire preuve d'empathie et de vous transposez deux minutes, imaginez vous en LTR, vous avez des soupçons sur la fidélité de votre nana, et vous en parlez a un ami pour avoir des conseils, et la ce qu'il vous répond c'est "mais quelle putain ! elle me dégoute !", vous pensez vraiment que c'est un conseil utile ? On est sur un forum de développement personnel, essayez au moins de faire preuve de la même ouverture d'esprit envers les hommes et les femmes.

Quand je vois un mec qui aligne les conquête sans but, qui se fait pomper dans les chiottes d'une boite ou troque sa dignité contre un FC, ça me provoque des émotions négatives a son encontre, c'est pas pour autant que je vais le juger lui ou la/les nana, je vais essayer de rester objectif et de l'emmener a se poser les bonnes questions, je suis pas la a traquer tous ces mecs sur le forum pour déverser ma "haine" a leur égard

[Jack Beauregard]

Voilà typiquement le genre de sujet qui exprime pourquoi dans certains cas les chiffres ne servent à rien.

C'est quoi la norme ? C'est quoi la limite ? Une nana qui couche avec 3 mecs ça passe, mais a partir de combien c'est "trop" ? A la base, elle fait pas ce qu'elle veut ?

Est-ce qu'au final, vous ne souffre pas simplement de la comparaison ?

On est tous avec un certain niveau d'égo et de fierté. On veut tous assurer au pieu, et donner le meilleur souvenir possible avec celles/ceux qui partagent du plaisir avec nous.

Est-ce que ce qui vous dérange au final, ce n'est pas justement cette peur d'être comparé ?

Si une nana a couché avec 3 mecs, ça passe. Après tout, y'en a eu que 3 avant moi, elle va me comparer dans son expérience à seulement trois autres mecs, donc ça me rassure sur ma propre performance. Elle a une petite expérience, je peux facilement être dans son top 3.

Alors que si elle a couché avec 30, 50, 100 mecs, ah là c'est pas pareil. Elle va me comparer avec trop de mecs, je ne suis plus certain de tenir la comparaison. Ca me ferait trop de mal à mon égo de me dire que dans sa tête je ne suis au pieu peut être que le 25, 75 ou le 80e dans son top... Et puis, ça me fait pas me sentir unique alors que je devrais peut être simplement profiter du moment sans la juger...

Mais c'est plus facile de remettre ses propres insécurités, et ses propres faiblesses sur un jugement moral des femmes et leur sexualité, n'est-ce pas ?

Cherchez toujours à regarder votre comportement et ce qui vous fait mal dans votre point de vue pour prendre de la hauteur en évitant de juger les autres. Parce qu'au final, chacun fait ce qu'il veut sans devoir être jugé pour ses choix dans sa vie sexuelle ou non.

PS: La prochaine fois, faites une recherche, et si le topic n'existe pas, créez un débat au lieu de s'approprier un SOS quand ça dérive de trop.


EDIT: Et le Slut Shaming, pour qui que ce soit, c'est la dernière fois. Qu'on m'entende bien. Idem pour ce qui est des insultes envers un membre de l'équipe du forum. Réglez ça en MP si vous le voulez, mais la prochaine fois qu'il y a des débordements je sors les flingues. Que ce soit très clair. Pas de débat là dessus. Merci.

Jack'.

[Hanneman]

Envoyé par Totor

Hein? Te casser la gueule? Tu te trompes bro, c'est pas mon style

Oui j'ai été aussi vraiment surpris de lire ça.

Totor c'est le mec cool par excellence

Bise bro par la même occasion

[Shyn]

Jack, je sait pas si tu a lu tout le sujet, mais j'ai cité un passage de ta dernière intervention sur ton journal que je trouvai approprié, modère mon post si tu veux que ça reste dans la sphère privée de ton journal

[CAVABARDET]

Envoyé par Jack Beauregard

Voilà typiquement le genre de sujet qui exprime pourquoi dans certains cas les chiffres ne servent à rien.

C'est quoi la norme ? C'est quoi la limite ? Une nana qui couche avec 3 mecs ça passe, mais a partir de combien c'est "trop" ? A la base, elle fait pas ce qu'elle veut ?

Est-ce qu'au final, vous ne souffre pas simplement de la comparaison ?

On est tous avec un certain niveau d'égo et de fierté. On veut tous assurer au pieu, et donner le meilleur souvenir possible avec celles/ceux qui partagent du plaisir avec nous.

Est-ce que ce qui vous dérange au final, ce n'est pas justement cette peur d'être comparé ?

Si une nana a couché avec 3 mecs, ça passe. Après tout, y'en a eu que 3 avant moi, elle va me comparer dans son expérience à seulement trois autres mecs, donc ça me rassure sur ma propre performance. Elle a une petite expérience, je peux facilement être dans son top 3.

Alors que si elle a couché avec 30, 50, 100 mecs, ah là c'est pas pareil. Elle va me comparer avec trop de mecs, je ne suis plus certain de tenir la comparaison. Ca me ferait trop de mal à mon égo de me dire que dans sa tête je ne suis au pieu peut être que le 25, 75 ou le 80e dans son top... Et puis, ça me fait pas me sentir unique alors que je devrais peut être simplement profiter du moment sans la juger...

Mais c'est plus facile de remettre ses propres insécurités, et ses propres faiblesses sur un jugement moral des femmes et leur sexualité, n'est-ce pas ?

Cherchez toujours à regarder votre comportement et ce qui vous fait mal dans votre point de vue pour prendre de la hauteur en évitant de juger les autres. Parce qu'au final, chacun fait ce qu'il veut sans devoir être jugé pour ses choix dans sa vie sexuelle ou non.

PS: La prochaine fois, faites une recherche, et si le topic n'existe pas, créez un débat au lieu de s'approprier un SOS quand ça dérive de trop.


EDIT: Et le Slut Shaming, pour qui que ce soit, c'est la dernière fois. Qu'on m'entende bien. Idem pour ce qui est des insultes envers un membre de l'équipe du forum. Réglez ça en MP si vous le voulez, mais la prochaine fois qu'il y a des débordements je sors les flingues. Que ce soit très clair. Pas de débat là dessus. Merci.

Jack'.

C'est pas une question d'insécurité car si c'était le cas je sortirais qu'avec des vierges ! Non pour moi c'est plus la façon de faire qui me dégoute. Les mecs qui prennent rdv avec elle par téléphone, les gangs bangs quand elle était défoncé, ect... moi mon cerveau il me dit stop devant ce genre de situation. Personne n'a fait de critique par rapport aux filles ici, on a juste dit qu'une copine comme ça on en veut pas.

C'est après que le topic est parti en sucette car certains veulent toujours avoir raison ou comprennent mal ce qu'on écrit ou font exprès de mal comprendre.

On est sur un forum chacun à le droit de dire ce qu'il pense de la situation sans se faire menacer de ban ou quoi que ce soit d'autre. Sinon vous faites le tri ! vous dégager tout ceux qui sont fermer d'esprit à votre gout! mais après ca serait une dictature....

[Reflex]

Envoyé par CAVABARDET

C'est après que le topic est parti en sucette car certains veulent toujours avoir raison ou comprennent mal ce qu'on écrit ou font exprès de mal comprendre.

Ça part à couille car certains sont venu donner un avis personnel que même l'auteur n'a pas demandé ("oui mais moi je pourrais pas...","moi je juge pas mais je respecte pas"). Euh au pire on s'en branle de vos avis ? Il ne faut pas s'étonner que cela entraine des réactions plutôt légitimes de l'autre côté. C'est vous qui amenez un débat qui n'a pas sa place ici en vous mettant à la place du mec. Mais personne ne vous a demandé ce que vous feriez à sa place... Shyn et Hanneman ne l'ont pas fait eux...

Vous avez un journal pour décrire votre femme parfaite, pas la peine de venir la déballer ici. Quand c'est une fille, c'est systématiquement la même merde, les mêmes positions personnelles avec une petit victimisation pour couronner le tout (ho non, pitié pas de dictature svp). Ne lancer pas le débat si vous ne voulez pas qu'il y ait des gens qui prennent des positions opposés aux vôtres.

Quand c'est un mec qui parle de ses multiples conquêtes, personne ne vient lui dire : attention, si tu te fais sucé par trois fille différentes en une semaine, tu mérites moins d'avoir des LTR (et tu devras le dire à chaque LTR potentielle que tu es un petit cochon).

Alors pour montrer l'exemple d'un avis objectif avec un raisonnement logique, le voici:

A l'auteur: Si tu as du mal avec cette vision là et que tu ne peux le surmonter, alors tu devrais la quitter car à la moindre dispute, ça va ressortir sur le tapis. la prochaine fois, elle gardera ça pour elle.

Voilà, ça c'est un avis qui n'engage que moi mais à aucun moment, je me met à sa place (seulement je prend en comptes son ressenti et ses émotions sans les corrompre par les miennes).

PS: Vous pouvez tous tomber sur des nana qui n'ont pas de problème de self-estime et sont intègres et justes alors que leur passé sexuelle vous choquerait à un point que vous imaginez même pas si vous l’appreniez. Vous compter faire quoi ? Demander aux renseignement généraux de faire une enquête ? Vous ne le saurez jamais et ça c'est le second effet kiss-cool. C'est drôle en fait quand j'y pense, la mère de vos enfant si parfaite à vos yeux, elle était peut être hardeuse lol.

[paulz]

Ça part à couille car certains sont venu donner un avis personnel que même l'auteur n'a pas demandé ("oui mais moi je pourrais pas...","moi je juge pas mais je respecte pas"). Euh au pire on s'en branle de vos avis ? Il ne faut pas s'étonner que cela entraine des réactions plutôt légitimes de l'autre côté. C'est vous qui amenez un débat qui n'a pas sa place ici en vous mettant à la place du mec. Mais personne ne vous a demandé ce que vous feriez à sa place... Shyn et Hanneman ne l'ont pas fait eux.

Je donne mon avis en me mettant a sa place, parce que j'ai envie de donner mon avis en me mettant a sa place, je suis sur un forum public, ou on peut s'exprimer, ce qui fait que de fait, je m'en branle tous autant que tu t'en branle de mon avis. Surtout que je vais pas avancer cacher, il est evident que l'objectivité, elle existe pas, maintenant, si tu penche de l'autre avis du débat que du miens, et que tu ferais le contraire si t'étais personnellement confronté a cette situation, c'est que ta un sacrée déficite de cohérence entre tes actes et tes propos. Tu tes un peu ridiculiser avec ton intervention, parce qu'il est evident qu'on interprete tous les situations et les conseil qu'on donne par le prisme notre propre système de valeur et de croyance, et que si on tiens la route et qu'on n'est crédible, il est tout autant évident qu'on l'applique dans nos choix de vie. Maintenant, je pense que le débat lui a donnée une bonne matière a la reflexion, il la dis lui même d'ailleurs.

[Reflex]

Envoyé par paulz

Je donne mon avis en me mettant a sa place, parce que j'ai envie de donner mon avis en me mettant a sa place, je suis sur un forum public, ou on peut s'exprimer, ce qui fait que de fait, je m'en branle tous autant que tu t'en branle de mon avis. Surtout que je vais pas avancer cacher, il est evident que l'objectivité, elle existe pas, maintenant, si tu penche de l'autre avis du débat que du miens, et que tu ferais le contraire si t'étais personnellement confronté a cette situation, c'est que ta un sacrée déficite de cohérence entre tes actes et tes propos. Tu tes un peu ridiculiser avec ton intervention, parce qu'il est evident qu'on interprete tous les situations et les conseil qu'on donne par le prisme notre propre système de valeur. Maintenant, je pense que le débat lui a donnée une bonne matière a la reflexion, il la du lui même d'ailleurs.

Je sais vraiment pas quoi te dire. Tu fais de la bienpensance, ça n'aide en rien l'auteur. Il s'agit pas du topic: hey Paulz, que penses tu des femmes avec 10/100/1000 partenaires sexuelles d'un point de vue amical et amoureux. C'est un SOS, pas un débat.

Mais tu peux pas créer ton propre topic plutôt que de venir étaler ta moral et tes principes. Tu as un journal, non ?

Je suis d'accord qu'on a forcément un biais de lecture, me prend pas pour un con, non plus. Ton avis strictement personnel en tant que tel n'a pas sa place ici, tu as beau plaider la cause du : moi je fais ce que je veux ou je veux. Euh non, sinon le forum ne ressemblerait à rien. La preuve, c'est quoi ce topic de merde ?

si tu penche de l'autre avis du débat que du miens, et que tu ferais le contraire si t'étais personnellement confronté a cette situation, c'est que ta un sacrée déficite de cohérence entre tes actes et tes propos.

Rien compris. Tu veux dire que je lui conseille de la quitter alors que je serais de l'avis de hanneman ? Mais euh, tu es au courant qui ne s'agit pas de ma bite, hein ? Je me base sur ce qu'il dit lui, pas sur ce que je pense moi perso. D'ailleurs t'es même pas sûre de mon opinion personnelle sur tout ça, c'est dire à quel point j'essaie de rester objectif (ya pas d'ironie, cherches pas).