[Shyn]

J'ai passé la majeure partie de ma vie sentimentale en LTR, j'en ai eu plusieurs qui ont duré plus d'un an, pourtant, sans rechercher d'ONS ou de relation ephémère, j'ai connu facile plus d'une trentaine de partenaire, en fait, je connais pas le chiffre exact, j'ai arrêté de compter, et j'ai fait quelques expériences un peu inédite, comme ça, pour voir ce que ça fait.

Je vois pas en quoi ça fait de moi un mec "normal", alors que chez une nana ce serait une catin.
Ma copine actuelle a dépassé les 50, elle a fait quelques expériences quand elle était jeune, dans une période ou elle était un peu fragile, elle a ensuite eu une période ou elle s'est reprise en main et ou elle a repoussé tous les mecs pendant des années, maintenant, c'est probablement la nana la plus équilibrée que j'ai fréquentée, elle a des valeurs fortes, elle sait ce qu'elle aime, ce qu'elle n'aime pas, elle est ouverte dans la sphère privée, etc...
C'est même moi qui lui aie appris a connecter le sexe a l'émotionnel, et ça en fait vraiment une perle.

Sérieusement, personne n'est tout blanc, et l'humanité serait bien dégueulasse si elle n'accordait pas de seconde chance et le droit a l'erreur/expérimentation aux autres.

Y a des gens déséquilibrés "de nature" (et encore, j'y crois pas une seconde), mais vous trouvez ça vraiment humain de catégoriser quelqu'un par ses expériences passées, qui sont potentiellement construite sur la base d'un traumatisme ?

C'est un sujet qui me touche, parceque j'ai vécu ça, j'ai fait des conneries, et j'aimerait pas qu'on me dise que je suis "répugnant", "écoeurant", ou que sais-je parceque dans une période de ma vie j'ai pas su gérer un traumatisme violent qui m'a fait partir en sucette derrière.

Qui plus est, on ne parle que de sexe, de conditionnement social, d'expérience sociale et de plaisir... pas de meurtres.
Regardez un peu ce qu'était la "norme" sexuelle pour la Rome Antique, l'un des Empires humain les plus avancés...

Franchement, quand je vois ce genre de propos, je suis bien content d'être un mec, et je suis loin d'être d'accord avec les mouvements féministes, mais la c'est chaud d'avoir des opinions aussi extrême sur les femmes et leur sexualité.

Un mec qui fait un plan a 3, il a sa "ceinture" de catcheur, c'est un héro a vie auprès de ses potes, une nana, c'est une pute. Okay.

[sobive]

Envoyé par paulz

Il s'agit pas d'insécurité ou de manque de confiance, encore moins de concurrence, il s'agit de respect de sa propre personne, ce genre de femme ne se respect pas, ce qui donne pas envie de les respecter sur le plan d'une relation plus qu'amicale. Sans compter le fait qu'elle sera potentiellement volatile, et qu'il n'y a rien de magique a etre le centième mec qui lui passe déçu en trois mois. Faut vous y faire les gars, malgres l'ouverture d'esprit necessaire a ce sujet, tous ça se base pas sur une pure construction social ou de la frustration, mais sur un substrat naturel et parfaitement logique. Qui fait que ce genre de profil, pas beaucouo d'homme en veulent pour une Ltr, et j'en fais partie.Tout en restant ouvert d'esprit dans le respect de mes limites etablis.

Entièrement d'accord avec toi. Je me verrais mal offrir mon amour, faire des concessions pour elle, quand tout le quartier lui a déja ejaculé sur la tronche, qu'elle est connu comme étant "la fille facile" et qu'a chaque weekend, main dans la main, lors des sorties shopping, elle rencontre un mec qu'elle a déjà sucé.

Après, chacun son avis sur la question, et c'est pour ça qu'il existe différents types de filles pour différents types de mecs.

[Ted69]

Et si c'est tout simplement son fantasme à elle ?

[vanwiilder]

Envoyé par Shyn

Je vois pas en quoi ça fait de moi un mec "normal", alors que chez une nana ce serait une catin.
.

Perso je suis d'accord sur ce point avec Shyn bien que je ne sache si j'aurais été capable de sortir avec une fille comme ca (Je ne pense pas mais bon qui sait ).

Parcontre je pense que le souci ne vient pas de la meuf qui , au moins a été sincere dans une certaine mesure , mais plutot de savoir si TOI en tant que mec à qui elle a fait confiance pour lui avouer tout ça si tu pourras lui faire assez confiance pour ne pas toujours etre là a regarder par dessus ton épaule

[ChatMachiste]

Paulz et sobive où l'incarnation des demis vertueux complètement bloqués sur des schémas d'une sexualité moralisée.
Shyn a bien raison de s'opposer.

C'est une anomalie profonde de l'époque d'attribuer une tel importance aux questions sexuelles dans le domaine des valeurs éthiques et spirituelles...

D'ailleurs Pareto a bien remarqué qu'une sorte de religion sexuelle montrait son nez... Avec son lot de tabous, de dogmes, anathèmes.....
Vous en êtes les dignes émanations.

Les vieux restes ignobles d'un héritage chrétien avec son tas d'influences soteriologiques... qui établissent des liens étroits entre la sexualité et le péché.

C'est d'ailleurs là l'une des causes du caractère , malsain, divisé et inquiet que présente la vie sexuelle de nos jours...

Je ne parle pas de la vision étriqué de la virilité qui s'en dégage, par d'ailleurs complètement détachée de son socle traditionnel initial.

Et évidemment le reflet d'une méconnaissance profonde de toute la valeur sacrée qu'à pu avoir la Sexualité dans l'histoire avec son lot d'orgies et de pratiques mystiques.
De l'Inde, à l'Orient en passant par Rome.
Ishtar, Astarte, Aphrodite, Tanit...nombre déesses associées à la sexualité et à son caractère transcendant.
Bien loin de votre image de vierge candide et prude à la limite de la stupidité.

Le seul problème dans le cas présent c'est qu'un tel mode de vie appauvrit possiblement la vie intérieure de l‘être humain, lui infligeant des dommages parfois graves et toujours irréversibles sur le temps long. Car l'amour comme innocence et comme capacité d’illusion, comme aptitude à résumer l’ensemble de l‘autre sexe à un seul être aimé, résiste rarement à plusieurs années de vagabondage sexuel. Cette accumulation détachée d'un plan métaphysique mine toute possibilités de projection d’ordre sentimental et romanesque.
Rien à voir avec vos discours d'une sécheresse méprisante.

Pour parler des interrogations de l'auteur :

Grâce à toi PetitPapillon et grâce à elle aussi, ta copine est sortie de cette sexualité epidermique d'accumulation et vit sûrement quelque chose de beau avec toi !

Si tu as le droit de te sentir mal et tu as bien fait de venir écrire ici, ne laisse pas les virestes d'une morale sexuelle chrétienne stupide détruire la valeur de ta copine.
Baudelaire à bien dit que l'Eglise a donné du poison à Eros... Et on en voit encore les ravages.

Ne t'en fait pas : ta copine est capable d'amour.

[Totor]

D'accord avec Shyn

Pourquoi elle t'en as parlé? Tu lui as demandé ou elle te l'a dit d'elle même?

[Otari]

mouais, je serais plus mesuré, les leçons de moral dans un sens comme dans l'autre je trouve ça assez pénible.

Là on parle d'une nana qui fait des gang bang, pas des plans à 3 (ce qui est le fantasme de beaucoup de femmes d'ailleurs).

Si la nana a un passé trouble, dû à des problèmes psychologiques, admettons qu'elle a pratiqué le SM hard avec urologie où elle se faisait fouetter et buvait de l'urine (ça existe ne jugeons pas ), ou qu'elle a fait du porno, et qu'elle me dit que maintenant elle veut se mettre avec moi, c'est normal de s'interroger sur l'estime qu'elle a d'elle-même et sur son rapport au corps, à la sexualité, etc. Et si les troubles psychologiques qui l'ont conduit a des excès ont été résolus.

Perso j'ai déjà des potes qui m'ont proposé des plans avec une nana pour 2 ou 3 mecs ben ça me dit rien, j'ai pas envie de voir la bite de mon pote, j'aime pas qu'on me regarde dans mon intimité, je me sens pas particulièrement coincé pour autant. Bref chacun sa sensibilité.

C'est pareil pour un mec qui a des comportement déviants que ce soit sexuels, ou de dépendance alcoolique, drogue ou autre, c'est pas moralisateur de considérer qu'il a peut-être un problème et qu'une relation intime avec lui peut être compliquée.

[paulz]

Je vois pas en quoi ça fait de moi un mec "normal", alors que chez une nana ce serait une catin.

Techniquement, et je prend bien soin de le noter, en terme de " relationnel sexué " vis a vis du sexe opposé, ça ne fait pas de toi quelqu'un de " normal ", ou plutôt compris dans le sens, " relativement " hors norme. J'ai fait trés attention de préciser que je ne fessais pas de distinction homme/femme vis a vis de ce comportement. A la différence prés que je suis hétéro et que je ne couche pas avec des hommes, ce qui fait que j'ai jamais et ne serais jamais confronté a la question de savoir si le passé sexuel d'un type me dérange dans une relation, puisque j'ai aussi fait trés attention de préciser que je n'excluait pas et ne jugeait absolument pas une folle du cul dans le cadre d'une relation amical, mais que ça me dérangerait, effectivement, dans le cadre d'une " relation amélioré ". Maintenant, pour éviter que vous pensiez que je fais du SlutShaming, et je pense que tu sera tout a fait d'accord avec moi, une femme qui apprend que son mec a participé a des partouzes et a plus de cent conquête, jugera tous aussi négativement la chose qu'un homme vis a vis d'une femme. D'ailleurs, le dragueur prend bien plus chers aujourd'hui que la fille qui couche facilement. C'est a mon sens, une fausse croyance que de croire que ce sont les femmes les premières victimes du SlutShaming.

C'est un sujet qui me touche, parceque j'ai vécu ça, j'ai fait des conneries, et j'aimerait pas qu'on me dise que je suis "répugnant", "écoeurant", ou que sais-je parceque dans une période de ma vie j'ai pas su gérer un traumatisme violent qui m'a fait partir en sucette derrière.

Des tas de femmes trouverait ça répugnant, on ne peut pas juger leurs ressentis, la distinction étant a faire dans le sens ou si une personne te repousse sur tous les plans parce que ta trempé un peu partout a une époque, c'est juste un con. Mais on ne peut pas en vouloir a une femme ou un homme, de ne pas s'engager avec des personnes partageant ce passif, pour tous un tas de raison que je vais essayer d'expliquer plus en détail si je trouve le temps.

Et si c'est tout simplement son fantasme à elle ?

Et bien, je partage pas ce fantasme, en terme de relationnel, on n'a donc pas les même attentes, ce qui rejoint ma conclusion, qui est : je next pour du sexe ou une Ltr.

ChatMachiste

Alors, je sais que ça fait cool, Djeun's et hipster de se la jouer libertaire, mais a un moment donnée, je me demande juste ce que vient faire le délire de la religion la dedans, ça fait plus de soixante dix ans que la religion n'a plus aucun impact en terme societal, faudrait ce mettre a la page. On n'est pas dans une mécanique de subtrat post chatolicisme, on n'est dans une mécanique social et naturel, ancré dans le biologique, mais là, je vais devoir trop détailler et j'ai pas la foi pour le moment. Voilà, je veux heurter personne les bro's, mais je vais tenter d'essayer d'être franc et en accord avec ma vision de la chose. Parce que je trouve qu'il y a une dimension socio-économique dans le libertarisme, et qu'elle me dérange, je suis un grand adepte des thése de Clouscard sur le liberalisme-libertaire, avec la contre révolution du capital post mai 68. Qui impact beaucoup plus votre vision que ne le fait la religion. Enfin, et quitte a débattre, je place tout de suite que je ne suis ni un libéral, et encore moins un conservateur. Ce qui devrait éviter d'être ranger dans une case.

[Shadiboo]

Autant je suis pour l'ouverture d'esprit, la liberté sexuelle, pour les hommes, les femmes...

Mais je vous trouve bien virulent vis à vis de ceux que ça gène.
Et prendre pour exemple d'anciennes civilisations qui pratiquaient aussi la torture et d'autres conneries (je sais comparaison sortie de l'espace, mais c'est pour expliquer que c'est pas parce que ça se faisait avant que c'est "normal") c'est vraiment naze.

Evidemment que notre sexualité évolue.

Peut être que cette fille là veut effectivement un vrai couple après avoir experimenté pas mal de choses et pourquoi pas.

Mais ça n'empêche que certaines personnes sont gênées, chacun a son degré de tolérance. J'ai fais des choses sales, et je blâmerais jamais une fille d'avoir fait les même choses, mais je sais que si le même cas que l'auteur s'était présenté à moi, j'aurais cogité pareil.

Peut être des pensées limitantes, mais pas moins respectables pour autant.

[paulz]

Envoyé par Shadiboo

Mais ça n'empêche que certaines personnes sont gênées, chacun a son degré de tolérance. J'ai fais des choses sales, et je blâmerais jamais une fille d'avoir fait les même choses, mais je sais que si le même cas que l'auteur s'était présenté à moi, j'aurais cogité pareil.

Surtout que globalement, peu de personne tolérerais ça en réalité sans être gêné ou par moment mis en difficulté, et c'est tout a fait normal et humain, en particulier chez les gens a tendance libertaire sur les mœurs, un peu comme le gauchiste qui va lutter contre la peine de mort mais qui va buter l'assassin de sont fils deux ans aprés. Pour la simple raison qu'on n'est dans une mécanique instinctive, humaine et naturel, qui dépasse largement l'organisation de la société et de la religion, a mon sens, la promotion de la " débauche " sexuel, et par ailleurs, largement plus intimement lié a l'idéologique et au capitalisme qu'a de l'instinctif biologique.

Dans cette recherche du plaisirs constant et immédiat, du toujours plus, de la promotion de l'individualisme et du " moi je ", dans cette propention a la réduction de l'être a la chair et a la consommation. Parce que globalement, faut le dire, baiser avec cent femme différente, c'est quoi le but les gars, faut m'expliquer, a part une introspection égoiste pour sont simple plaisir de jouissance ultime, ça rejoint quand même une problématique de classe " supérieur " et " aisé ", qui, dans une règle plus ou général mais pas absolue, bénéficie de beaucoup plus de temps pour ce consacrer a sont plaisir personnel et a une activité de " loisir ", plutôt qu'au partage et au collectivisme. Je te garantis que le prolo de base a même pas le temps de gérer une nana sur trois mois, et d'ailleurs, il y pense même pas, parce qu'il a juste autre chose a foutre de sa vie que de vouloir baiser la terre entière, sont esprit est ailleurs, tous comme le mec avec des projets et des passions.