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  #51  
Vieux 02/04/2016, 11h09
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Désolé, je me suis fait mal comprendre, quand j'utilise social proof, ce n'est pas ici pour montrer, mais dans le sens améliorer son cercle social.
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"Je ne sais pas ce qui est possible ou non, alors j'agis comme si tout est possible", DL
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  #52  
Vieux 02/04/2016, 14h35
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indiana007 indiana007 est déconnecté
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Citation:
Envoyé par soulisaur Voir le message
Chacun(e) peut développer son extraversion.
J'aimerais tellement que ce soit vrai...

Mais je reste vraiment très sceptique...
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"Tout peut arriver dans la vie, et surtout rien", Michel Houellebecq

JOURNAL : https://forum-seduction.artdeseduire...atique-49.html : ne devient vraiment intéressant qu'à partir de https://forum-seduction.artdeseduire...3-post482.html

Réussir en séduction obéit à une mécanique irrationnelle, relevant bien plus de l'exception que de la règle (http://forum-seduction.artdeseduire....29-post65.html)
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  #53  
Vieux 02/04/2016, 17h06
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Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Merci pour cette précision, je vois tellement de déterminisme du type "je suis introverti, on y peut rien"... Ça fait plaiz pour une fois !
Pourrais tu montrer quels sont ces cas qui ont l'air de tant t'impacter?

Ou alors tu ne parlais pas du forum. Mais la réponse à ma question m'intéresse toujours.
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Appelez moi Barney tout court
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  #54  
Vieux 02/04/2016, 20h19
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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J'ai pas réussi à retrouver la discussion à laquelle je pensais, mais en tapant "introverti" il y a pas mal d'exemples sur ce fofo.
Par contre je me souviens de quelques noms en particulier, mais je vais pas balancer
(Ou par mp si tu me payes une bière )
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  #55  
Vieux 03/04/2016, 19h14
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Donc:
- extraverti > introverti (c'est plus qu'exprimé à plusieurs reprises mais pas par tout le monde)
- intelligent > moins intelligent ou moins intelligent > intelligent
- avoir 10 amis > en avoir 4

Je trouve ça très normatif comme conception de la vie. Quand j'ai compris qu'être introverti n'est pas une tare voir même un avantage de l'évolution j'ai énormément gagné en aisance sociale en devenant parfois même extraverti.
La normalisation de la société fait et fera toujours bien plus de mal que n'importe quelle caractéristique.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 03/04/2016 à 19h44
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  #56  
Vieux 03/04/2016, 19h55
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Je suis assez d'accord avec Diego, il existe des termes qu'on a tendance à transformer en "déterminisme" / "excuses", et ça a le don de m'énerver au plus au point.

Du type :
"je suis HQI -> je suis timide, mais comme je sais que je suis HQI et qu'on m'a dit que c'était normal, bah je m'endors dessus, c'est comme ça, je ne changerai jamais"

"je suis un gamin hyperactif" -> donc c'est normal si j'envoie des chaises voler à travers la salle de classe. Je ne peux pas m'en empêcher. Donc voilà mon certificat médical. Et je ne m'excuse même pas / Mon gamin n'a pas à s'excuser.

"Mon gamin est surdoué et s'embête à l'école" -> c'est pour ça que c'est un un vrai chieur. Désolé. C'est certainement de votre faute si vous n'arrivez pas à le comprendre.

Alors je nuance / j'explique par anticipation mon propos :

Je ne dis pas que l'hyperactivité (Trouble de l'attention), ou l'aspect surdoué, ou l'introversion, etc... n'existent pas hein !

Je reviens pas sur le QI, et j'entame pas de débats sur les autres exemples non plus. Disons sans rentrer dans un grand débat que ça existe.

Donc ok, ça existe.

Mais le problème, à mon avis c'est que ça sert trop souvent d'excuses, de justifications pour un "état de fait". Pour ne pas changer. Pour ne pas se remettre en question.

Attention, je ne suis pas en train de dire : "ouai c'est des gens qui s'inventent des conditions bidons" hein !

J'accepte l'existence de ces "conditions", et leur impact sur la vie des personnes qui vivent avec.

Nier ce genre de différence (et leurs conséquences sur la vie des gens) serait à peu près aussi con que de dire à un diabétique : "je crois absolument pas à ton histoire bidon de glycémie et d'insuline, à mon avis c'est une excuse de feignant pour pas aller courir le marathon de Paris. Enfoiré de menteur feignant"

Donc mon propos, c'est pas du tout ça.

Mais c'est de dire qu'il faut essayer de dépasser sa condition. Si vous n'y arrivez pas, y a pas de souci. Mais je demande juste d'avoir comme philosophie "d'essayer".

Face à une situation donnée : essaye de faire de la "bonne manière".
Si finalement tu en es incapable / ça ne fonctionne pas, bah c'est pas grave, et tu feras mieux la prochaine fois. Au moins t'as essayé.

Mais faut pas se réfugier derrière sa "condition" pour dire :
"bah nan mais je suis comme ça, j'essayerai jamais de changer d'un iota, allez vous faire foutre si vous voulez me faire changer, vous me comprenez pas, allez vous faire foutre, bande de fascistes".

Non. On comprends, ça fait 15 fois que tu nous dis "je suis XXX".
Juste, t'as essayé de faire différemment ?

Parce que sinon, c'est un peu facile. Moi aussi je vais faire une batterie de tests, et je balance :
"ma condition c'est d'avoir tel taille, tel poids, tel taux de magnésium, tel taux d'adrénaline, tel taux de YYY" (une description chimique de mon être en gros)", et ça justifie à peu près tout ce que je fais, en m'enlevant ma capacité à choisir, mon libre arbitre, ma capacité à évoluer, à changer pour le meilleur, à prendre des risques, etc...

Diego aura déjà vu depuis longtemps que je suis parti en "solo de funk" comme il aime bien appeler mes digressions !

Alors pour finir ce "solo de funk" :

C'est un truc que j'observe et que j'analyse dans la télé-réalité notamment.
Dans ce genre contenu télévisuel, le summum de la qualité humaine d'un concurrent c'est de déclarer "j'ai su rester moi-même / je suis resté moi-même à 200% (et rien à foutre de si j'évolue en société et que mon comportement est un sommet d'égoïsme ou de connerie)". Plus important que "d'être", ou "d'apprendre", ou "d'évoluer", ou de "se grandir", ou de "se penser, et penser le monde", il faut avant tout "être soi même". Et donc ne jamais rien changer. Ne jamais se remettre en question. Ne jamais mettre d'eau dans son vin. (et on soupçonne que c'est également "j'aimais pas lire quand j'avais 12 ans donc j'ai décidé de ne plus jamais ouvrir un bouquin de ma vie" / "j'insultai tout le monde quand j'avais ma crise d'ado à 17 ans, et j'ai décidé de plus jamais m'excuser de ma vie" et de ne jamais m'excuser, etc...)

Et j'ai l'impression que c'est un truc qui se diffuse pas mal ce côté :
-la qualité d'un individu c'est de ne pas être hypocrite, donc je vais pas mentir sur moi
-comme je ne mens pas sur moi, je ne me mets aucun filtre
-et tant pis si je suis un vrai connard, c'est pas grave, la qualité "d'avoir su rester moi-même" est plus importante que la qualité "être sympa et agréable"

On a une justification constante de comportements historiquement répréhensibles par la formule magique "je suis moi même, si je change je suis hypocrite, donc je change pas, je demande au monde entier de me prendre comme je suis".

Et c'est vrai que c'est assez chiant.

Putain mais dans la vie, quand tu pars en solo de funk, y a un mec qui te dis "Putain mais Duc, tu pars complètement en solo de funk !". Et on écoute, on avance des arguments, etc... Et idéalement on s'endort en étant un homme différent de celui qu'on était au réveil.

"Rester soi-même à 200%" pour moi c'est comme être mort.

Et si on me dit d'arrêter les solos de funk, je suis même capable d'y réfléchir !

Mais c'était quand même un putain de bon de solo de funk, que je dédicace à Diego

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Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

Mon journal

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"Yeah, fuck it man! I can't be worried about that shit. Life goes on man!"

Dernière modification par Duc ; 03/04/2016 à 21h14
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  #57  
Vieux 03/04/2016, 20h01
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Duc, c'est excellent ce que tu raconte. J'ai toujours apprécié tes solos de funk, même si quelque fois ils partaient dans des sens inconnus jusqu'à présent ! Mais change pas, c'est all good !
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  #58  
Vieux 03/04/2016, 20h09
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Être soi-même pour moi ne veut pas dire céder à toutes ses pulsions sans prendre en compte le monde extérieur, une personne alcoolisée n'est pas elle-même même si une nature parfois inconnue fait surface. Être adulte c'est aussi ne plus céder à toutes ses pulsions.
Être soi-même si ça a un sens c'est arriver à faire ce qu'on veut faire à coeur ouvert tout en prenant en compte l'environnement, c'est quelque chose qu'on apprend.

Par contre je comprends plus pourquoi on flagelle les gens qui trouvent des excuses. Les gens font ce qui veulent perso ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient des comptes à rendre, ils agissent pour eux pas pour nous alors pourquoi ils s'excusent? C'est une morale qui se créé ici rien de plus.
Pour moi un mec qui se trouve des excuses n'est pas prêt. J'aurais plus tendance à leur dire qu'ils n'ont pas à se justifier même si y a des gens avec les mêmes caractéristiques que lui qui font ce qu'eux ne font pas.


C'est un avis personnel surtout pour "être soi-même".

ps: Je visualise pas du tout le solo de funk donc je peux pas rebondir dessus.
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Dernière modification par tron ; 03/04/2016 à 20h26
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  #59  
Vieux 03/04/2016, 20h38
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Citation:
Envoyé par tron Voir le message
Être soi-même pour moi ne veut pas dire céder à toutes ses pulsions sans prendre en compte le monde extérieur, une personne alcoolisée n'est pas elle-même même si une nature parfois inconnue fait surface. Être adulte c'est aussi ne plus céder à toutes ses pulsions.
Être soi-même si ça a un sens c'est arriver à faire ce qu'on veut faire à coeur ouvert tout en prenant en compte l'environnement, c'est quelque chose qu'on apprend.
C'est mon avis également !

Citation:
Par contre je comprends plus pourquoi on flagelle les gens qui trouvent des excuses. Les gens font ce qui veulent perso ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient des comptes à rendre, ils agissent pour eux pas pour nous alors pourquoi ils s'excusent? C'est une morale qui se créé ici rien de plus.
Pour moi un mec qui se trouve des excuses n'est pas prêt. J'aurais plus tendance à leur dire qu'ils n'ont pas à se justifier même si y a des gens avec les mêmes caractéristiques que lui qui font ce qu'eux ne font pas.


C'est un avis personnel surtout pour "être soi-même".

ps: Je visualise pas du tout le solo de funk donc je peux pas rebondir dessus.
Je les flagelle pas. Ils font ce qu'ils veulent.
Sauf dans le cas ou ça impacte mon existence, et qu'ils exigent que c'est à moi de m'adapter à eux, sans jamais avoir essayer de s'adapter à un terrain d'entente commun (je demande pas qu'ils s'adaptent à moi, mais qu'ils fassent un pas vers un terrain d'entente commun à mi-chemin. Ça s'appelle vivre en société)

Mais oui dans l'idée, je m'en fous. Je veux pas changer le monde. A un moment, je m'en fous, je laisse faire.
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  #60  
Vieux 03/04/2016, 20h46
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Je comprends, malgré mes beaux discours j'oublie pas que black_cat m'a fait péter les plombs et que j'ai décidé de justement plus le lire pour conserver ma santé mentale.
Dans l'idée c'est leur problème mais c'est vrai que si tout le monde était comme ça ici...
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Dernière modification par tron ; 03/04/2016 à 20h49
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