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07/12/2016, 11h15
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Banned
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Date d'inscription: juin 2015
Localisation: Anywhere but here
Messages: 2 533
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Comme Bandit, je redoute le côté IST/MST. La prévention n'est pas top actuellement, beaucoup trop de gens posent des questions assez étonnantes sur le sujet : il y a soit relâchement soit hyper-paranoïa, rarement le juste milieu que pratiquent ceux qui ont eu de la prévention.
Après, pouvoir prendre la pilule, c'est un choix supplémentaire et avoir toujours plus de choix n'est pas un mal. Certaines ont peur de prendre la pilule, je me dis que je pourrais alors donner l'exemple (même si je trouve que le dépistage + stérilet c'est la meilleure solution en couple). Et pour les coups d'un soir, capote, je n'arrive pas à voir mieux.
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07/12/2016, 12h14
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Moderator
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Date d'inscription: septembre 2012
Messages: 4 088
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Citation:
Envoyé par shyn
je me suis même rendu compte que le dernier texto était de toi... Du coup, je ferme ma gueule ahah.
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gnarf
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Mon Journal =>>> Journal de Lil' perdue EDIT: Sommaire Page 13
You want to become something ? Start to be someone...
Sometimes, you have to be apart from people you love... before finding themselves again
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07/12/2016, 12h47
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Banned
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Date d'inscription: avril 2015
Localisation: Auvergne
Messages: 2 885
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Si c'était sans risques, j'en commanderai 5kg tout de suite!
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07/12/2016, 12h57
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Player
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Date d'inscription: septembre 2012
Messages: 1 248
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Je suis contre car je le suis désormais aussi pour les femmes. Pourquoi ? Pas assez sûr, trop de risques de complications.
Un vrai dilemme en fait...
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07/12/2016, 20h18
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2016
Messages: 281
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Citation:
Envoyé par Bob Leponge
Je considère normal que ce soient les femmes qui s'occupent de leur contraception. Tout simplement une question de pragmatisme, ce sont elles qui encourent toutes les complications de la grossesse. Maintenant on peut dire de moi que je suis un égoïste de voir les choses de cette manière. Et ça serait pas totalement faux. Mais pour moi, c'est comme si une personne atteinte d'une MST demandait à ses partenaires de prendre ses précautions qui peuvent avoir des conséquences pour leur santé pour pas les contaminer pour qu'elle puisse profiter des joies du sexe comme tout le monde. Bah je trouve ça bancal, car c'est à chacun de s'occuper de soi et de ses soucis.
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Allez Bob Leponge, je te la fais à l'envers. Juste pour le plaisir de retourner un sophisme
Je considère normal que ce soient les HOMMES qui s'occupent de LEUR contraception. Tout simplement une question de pragmatisme, ce sont EUX qui encourent toutes les complications LIÉES AUX PROCÈS EN PATERNITÉ ET AUX CONDAMNATIONS A PAYER DES PENSIONS ALIMENTAIRES SUR DES DURÉES INTERMINABLES (GENRE 30 ANS). Maintenant on peut dire de moi que je suis UNE égoïste de voir les choses de cette manière. Et ça serait pas totalement faux. Mais pour moi, c'est comme si une personne QUI PEUX REFILER une MST demandait à ses partenaires de prendre LEURS précautions qui peuvent avoir des conséquences pour leur santé (ET SURTOUT SUR LEURS FINANCES) pour pas les contaminer pour qu'elle puisse profiter des joies du sexe comme tout le monde. Bah, MOI AUSSI je trouve ça bancal, car c'est à chacun de s'occuper de soi et de ses soucis.
Elle est pas mal aussi comme ça non ?
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07/12/2016, 21h39
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: paris / Lille
Messages: 2 662
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@ Cassandre et Bob : Faites gaffe avec les arguments qui fonctionnent dans les deux sens. Ça peut poser quelques problèmes de raisonnement et d'idéologie. Problèmes d'idéologie et de débat, parce que ce sont des arguments qui ne peuvent passer qu'en force, c'est-à -dire accompagnés d'énormément de pressions de part et d'autre.
Exemple : La contraception et l'IVG sont passées avec des slogans forts du style "mon corps, mes règles". Et c'était un combat pour l'égalité des sexes. Parfait.
Mais je pourrais très bien reprendre ce slogan pour bloquer l'utilisation de pilule masculine. Eh ouais après tout, "mon corps, mes règles", et moi j'en veux pas de cette pilule.
Et à première vue, l'argument tient debout. Sauf que dans le premier cas (années 70) il visait à contrer une société qui ne laissait pas le choix aux femmes concernant leur propre corps, alors que dans le deuxième cas ça va juste à l'encontre de la possibilité d'un nouveau choix qui se pose, puisque personne en réalité ne force qui que ce soit à prendre la pilule ( masculine ou féminine d'ailleurs).
Et c'est là qu'est le sophisme, et c'est là où se larve la paresse intellectuelle. (D'ailleurs je suis certain que ce slogan va ressortir à ce sujet, et ce dans les deux camps, c'est ça qui est drôle).
Là par exemple vous vous envoyez tous les deux la pression liée à la responsabilité de la conception d'un enfant alors qu'il faut être deux pour ça : un papa et une maman (la biologie résiste décidément avec ténacité au politiquement correct ). Y'a donc pas d'argument valable partant de ce faisceau d'idées à mon point de vue.
Et selon moi, comme pour tout ce qui concerne la sexualité, c'est à chacun de faire son choix. J'ai jamais forcé une nana à prendre la pilule (alors que j'aime pourtant pas les capotes, comme tout le monde), et personne ne me forcera à la prendre non plus. J'en veux définitivement pas. Mais c'est pas pour ça que j'ai pas envie qu'elle apparaisse sur le marché une fois proprement mise au point, puisqu'il y a des mecs que ça intéressera forcément.
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lien des articles collaboratifs ici
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08/12/2016, 09h40
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Moderator
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Date d'inscription: février 2012
Messages: 4 964
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Bah après ce genre de bras de fer, c'est juste... dommage.
Pour moi c'est simple, la capote comme moyen de contraception (hors de début de relation), la pilule pour homme tant qu'on a pas plus de visibilité, ou pire, le risque d'avoir un enfant, c'est niet.
Je donne le choix a ma partenaire d'utiliser la contraception temporaire qu'elle désire parmi l'implant, le stérilet ou la pilule, mais c'est son corps, donc si elle veut pas... ben une autre voudra, y a pas mort d'homme.
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08/12/2016, 10h01
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Sage
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Dans son Ananas
Messages: 4 757
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Citation:
Envoyé par Cassandre2
Allez Bob Leponge, je te la fais à l'envers. Juste pour le plaisir de retourner un sophisme
Je considère normal que ce soient les HOMMES qui s'occupent de LEUR contraception. Tout simplement une question de pragmatisme, ce sont EUX qui encourent toutes les complications LIÉES AUX PROCÈS EN PATERNITÉ ET AUX CONDAMNATIONS A PAYER DES PENSIONS ALIMENTAIRES SUR DES DURÉES INTERMINABLES (GENRE 30 ANS). Maintenant on peut dire de moi que je suis UNE égoïste de voir les choses de cette manière. Et ça serait pas totalement faux. Mais pour moi, c'est comme si une personne QUI PEUX REFILER une MST demandait à ses partenaires de prendre LEURS précautions qui peuvent avoir des conséquences pour leur santé (ET SURTOUT SUR LEURS FINANCES) pour pas les contaminer pour qu'elle puisse profiter des joies du sexe comme tout le monde. Bah, MOI AUSSI je trouve ça bancal, car c'est à chacun de s'occuper de soi et de ses soucis.
Elle est pas mal aussi comme ça non ?
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Honnêtement, ouais. Je connaissais pas du tout le concept de paternité imposée et toutes ses implications juridique. Donc c'est cool d'apprendre ça, et c'est une belle merde d'ailleurs, encore un bel héritage des temps anciens. Dans ce cas oui, je comprends la possible nécessité des hommes à prendre la pilule.
Mais je suis pas d'accord sur le terme sophisme utilisé, mon raisonnement reste logique, comme le tien. (mais ça c'est juste pour faire mon chieur et chipoter )
Citation:
Envoyé par Shyn
Bah après ce genre de bras de fer, c'est juste... dommage.
Pour moi c'est simple, la capote comme moyen de contraception (hors de début de relation), la pilule pour homme tant qu'on a pas plus de visibilité, ou pire, le risque d'avoir un enfant, c'est niet.
Je donne le choix a ma partenaire d'utiliser la contraception temporaire qu'elle désire parmi l'implant, le stérilet ou la pilule, mais c'est son corps, donc si elle veut pas... ben une autre voudra, y a pas mort d'homme.
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Si je comprends bien, tu donnes le choix à la partenaire de ses choix de contraceptions, et si elle ne désire en prendre aucun, et donc continuer avec la capote, tu la largues ?
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"Until you learn to trust your own actions and learn to pursue women with your own unique style and personality, you have learned absolutely nothing"
Mark Manson
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08/12/2016, 10h29
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Moderator
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Date d'inscription: février 2012
Messages: 4 964
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Ouaip, je lui donne le choix parmi les 3 que j'ai cité, si elle refuse, je trouve ça légitime, après tout, c'est son corps, mais dans ce cas la, vu que c'est un choix de vie relativement important, autant qu'on aille se trouver un partenaire qui correspond a nos attentes respectives, simple.
Après il faut dire que la question arrive relativement vite, une fois la première boite de capote terminée, j'emmène le sujet, et c'est réglé.
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08/12/2016, 11h00
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Sage
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Date d'inscription: janvier 2013
Localisation: Dans son Ananas
Messages: 4 757
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Citation:
Envoyé par Shyn
Après il faut dire que la question arrive relativement vite, une fois la première boite de capote terminée, j'emmène le sujet, et c'est réglé.
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Dès la 1ère nuit quoi
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