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18/12/2013, 00h01
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Sage
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Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
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Citation:
Envoyé par krsone
Mais malgré tout, je continue à penser que si un mec pouvait refaire mille fois son abordage d'une même fille à chaque fois dans des conditions différentes, avec une approche différente, il finirait par réussir.
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J'aurai du mal à contrer un tel argument mais en partant de ce principe on peut coucher avec une nonne qui a fait voeux d'abstinence, on peut même dire que le mec peut théoriquement coucher dans l'heure avec et elle peut rencontrer un autre mec voir une infinité de mec qui feront pareil pendant 3 mois 15h par jour.
On pourrait même remplacer la nonne par un pasteur hétéro pourquoi pas.
Il y a des facteurs internes qu'on maîtrise pas mais on maîtrise pas non plus l'état émotionnel de la target ni l'environnement extérieur, on est pas la seule variable de l'équation.
J'ai un peu de mal à croire au fait qu'on soit théoriquement capable de séduire n'importe qui mais j'avoue que cette expérience théorique fait voir plus loin même si hélas on peut pas vérifier jusqu'à quel point c'est vrai.
En dehors de ça pour retourner dans la réalité y a pas spécialement d'intérêt à faire des efforts sur-humains pour séduire une personne, le mieux est quand l'attirance est rapidement réciproque. On a un débat typiquement de séducteur et probablement sans le moindre intérêt lol.
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Tout est une question de perception.
Dernière modification par tron ; 18/12/2013 à 00h05
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18/12/2013, 20h41
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Uqbar, Tlön
Messages: 2 661
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Citation:
Envoyé par Atome
Je partage mon avis ici :
- Si tu n'aborde pas les femmes tu ne sauras pas si elles ont une attirance en vers toi (un regarde vaux rarement quelques chose, va l'aborder et regarde sa réaction tu sauras très vite si elle est intéresser).
- Si tu échoue à crée l'attraction à l'abordage (tu as mal aborder, l'image que tu as projeter ne l'attire pas, sachent que cette image se modifie, body language - style vestimentaire - charisme etc... tant de chose qui s'apprend, mais sur le moment présent tu as juste échoué alors apprend de cette echecs et sert toi en pour la prochaine fois).
- Vouloir à tout pris séduire 100% des femme c'est ridicule (toi même tu ne voudrais pas être séduit par les 50 prochaines femmes que tu verras, veille, jeune, grande ,tu as des critères de base et des préférences elles aussi...).
- Le taux de réussite augmente avec l’expérience (comme pour tout plus tu pratique moins tu échoue).
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D'accord
Mais dans ce cas, en vertu de la compatibilité biologique sexuelle, un type pas sur de lui, mal habillé, sans BL de qualité, risque de très facilement coucher avec une fille qui est juste compatible biologiquement avec lui. N'y a t il pas là une absurdité et une contradiction ?
Et ça m'amène à ceci aussi : partir du principe que la seule attraction possible est purement sexuelle et biologique, est-ce que ça ne revient pas à redonner au physique une importance de premier plan ? (John Alexander dit très bien qu'une femme préfère un homme beau et fort de corps pour être protégée, engendrer une progéniture saine, etc...)
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18/12/2013, 20h49
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: paris / Lille
Messages: 2 662
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Citation:
Envoyé par indiana007
D'accord
Mais dans ce cas, en vertu de la compatibilité biologique sexuelle, un type pas sur de lui, mal habillé, sans BL de qualité, risque de très facilement coucher avec une fille qui est juste compatible biologiquement avec lui. N'y a t il pas là une absurdité et une contradiction ?
Et ça m'amène à ceci aussi : partir du principe que la seule attraction possible est purement sexuelle et biologique, est-ce que ça ne revient pas à redonner au physique une importance de premier plan ? (John Alexander dit très bien qu'une femme préfère un homme beau et fort de corps pour être protégée, engendrer une progéniture saine, etc...)
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Tu prends le problème à l'envers. Tu ne peux séduire que les femmes "biologiquement compatibles" avec toi (le terme n'est pas tout à fait exact, il y a autre chose qui entre en jeu, mais disons-le ainsi). Par contre, si tu as un BL de merde, un look de clodo, une voix de canari etc, même les femmes a priori compatibles avec toi ne voudront pas de toi.
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lien des articles collaboratifs ici
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18/12/2013, 21h17
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Uqbar, Tlön
Messages: 2 661
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Citation:
Envoyé par marqual
. Tu ne peux séduire que les femmes "biologiquement compatibles" avec toi (le terme n'est pas tout à fait exact, il y a autre chose qui entre en jeu, mais disons-le ainsi
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Et justement, ce qu'il y a d'autre en jeu c'est tout ce qui n'est pas relatif à l'inné, donc tout ce qui est relatif à l'état de culture, les comportements sociaux, techniques de séduction, etc...
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18/12/2013, 21h19
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Master
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Date d'inscription: juin 2012
Messages: 1 787
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Indiana, je sais pas si tu t'en es rendu compte mais t'as retenu la mauvaise moitié du post de marqual.
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18/12/2013, 21h30
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Uqbar, Tlön
Messages: 2 661
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Citation:
Envoyé par O'Malley
Indiana, je sais pas si tu t'en es rendu compte mais t'as retenu la mauvaise moitié du post de marqual.
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Pas du tout. J'ai parfaitement retenu le bon côté mais je n'ai pas renchéri dessus car ce côté là ne me pose pas de problème : j'ai compris l'idée.
Ce qui m'a frappé c'est que Marqual a du provoquer une distorsion dans la réalité des choses pour que je comprenne, ce qui prouve bien que la question de l'attraction ne pourra jamais je crois être définitivement réduite à de l'inné OU à de l'acquis. Les deux aspects s'entremêlent trop pour qu'on puisse trancher définitivement la question.
D'où l'existence de ce site...
J'ai l'impression que tous les débats touchant à la séduction se ramènent en fait à l'opposition : inné/acquis.
Dernière modification par indiana007 ; 18/12/2013 à 22h09
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18/12/2013, 23h12
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Master
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 1 974
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Citation:
Envoyé par indiana007
Pas du tout. J'ai parfaitement retenu le bon côté mais je n'ai pas renchéri dessus car ce côté là ne me pose pas de problème : j'ai compris l'idée.
Ce qui m'a frappé c'est que Marqual a du provoquer une distorsion dans la réalité des choses pour que je comprenne, ce qui prouve bien que la question de l'attraction ne pourra jamais je crois être définitivement réduite à de l'inné OU à de l'acquis. Les deux aspects s'entremêlent trop pour qu'on puisse trancher définitivement la question.
D'où l'existence de ce site...
J'ai l'impression que tous les débats touchant à la séduction se ramènent en fait à l'opposition : inné/acquis.
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Oui, et c'est un peu dommage vu qu'à peu près personne ici n'y connaît réellement quelque chose en terme scientifique. Ce qu'on peut dire par contre, c'est qu'aucun sociologue ou psychologue n'a jamais prouvé quoi que ce soit, et qu'on parle simplement tous à travers notre expérience personnelle. Et le plus intéressant reste à mon sens le point de vue de ceux qui ont beaucoup évolué, qui sont passé de 0 succès à gros succès. Si je veux apprendre à jouer d'un instrument, j'ai plus confiance dans le mec qui a bossé des milliers d'heures à se perfectionner qu'à un mec qui a fait deux jours de solfège et qui ensuite n'a presque plus pratiqué sous prétexte que c'est pas fait pour lui.
Enfin bref, personne n'a jamais réussi à prouver qu'on ne pouvait pas dépasser ce qui est inné par l'apprentissage, donc à partir de là, vu les success stories véridiques et les changements dont j'ai pu être témoin, je ne vois pas ce qui devrait inciter à penser qu'on est irrémédiablement conditionné par l'inné. Et j'attends encore de voir un mec qui se bouge VRAIMENT le cul, qui bosse comme un acharné sans avoir de résultats. Jusqu'à maintenant, tout ce que j'ai vu, c'est que ceux qui invoquent l'inné comme excuse pour leur incompétence, ce sont surtout des gars pas plus motivés que ça.
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18/12/2013, 23h22
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: paris / Lille
Messages: 2 662
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Citation:
Envoyé par indiana007
Ce qui m'a frappé c'est que Marqual a du provoquer une distorsion dans la réalité des choses pour que je comprenne
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C'est décidé, demain j'achète une cape, un masque et des collants, J'attends vos idées pour le nom de super héros, j'suis pas inspiré là^^.
Sinon, y'a pas à se casser la tête pour savoir ce qui est inné ou ce qui est acquis. De toute façon, à moins que demain un généticien isole le gêne de la drague, on pourra pas être fixé.
Vois les choses comme ça : essaye toujours de progresser pour exploiter au maximum ton potentiel inné.
Ca marchera jamais avec toutes les femmes, mais ça permettra à certaines femmes qui pourraient être attirées par toi de se rendre compte qu'elles le sont effectivement.
Pour le dire autrement, apprendre à séduire, ça multiplie pas tellement les possibilités que tu peux avoir (peut-être un peu, mais pas tant que ça je pense), mais ça permet de concrétiser celles que tu as déjà.
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19/12/2013, 10h01
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Banned
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Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
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"C'est décidé, demain j'achète une cape, un masque et des collants, J'attends vos idées pour le nom de super héros, j'suis pas inspiré là^^."
--> Il te faudra aussi une épée, gringo.
"Vois les choses comme ça : essaye toujours de progresser pour exploiter au maximum ton potentiel inné."
--> La seule chose raisonnable à faire.
"Pour le dire autrement, apprendre à séduire, ça multiplie pas tellement les possibilités que tu peux avoir (peut-être un peu, mais pas tant que ça je pense), mais ça permet de concrétiser celles que tu as déjà. "
--> Ca dépend de ta vision de "apprendre à séduire". Si c'est appliquer des techniques débiles sans comprendre leur fondement, ça sert à rien.
L'intérêt c'est de comprendre que la variété et la richesse de tes activités et de tes rencontres créeront un raz de marée qui pourra tout changer.
Qu'on ne devient pas un homme en passant son dimanche en slip à jouer à la console et mater des pornos.
Bref, le développement personnel, le travail sur soi, être actif dans sa vie, confiant et dynamique, conjuguer l'être et le paraitre, c'est ça qui change tout.
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19/12/2013, 10h24
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Master
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Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Uqbar, Tlön
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On pourrait peut-être dire ceci : l'attraction ne se crée pas en tant que telle, mais il est possible de créer un TERRAIN qui soit favorable à cette dernière.
En somme, la maîtrise absolue est illusoire, et seule la capacité à maximiser et optimiser ses chances ainsi que son propre potentiel dépend véritablement de nous.
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