[Oncle Barney]

Envoyé par Lock

Je suis toujours stressé par me interactions avec les autres, jamais relaxé, ce qui est assez relou, puisque j'en ai plein ! L'histoire de se sentir à la hauteur, toussa. Souvent ça ou un sentiment d'imposture sous jacent du coup quand ça marche bien, que je m'y prends bien.

A la hauteur de quoi? De qui?

Ca donnerait quoi un Lock qui ne se poserait pas de questions et qui accepterait que les gens se fassent leur propre avis sur lui? Ce serait quoi le scénario catastrophe?

[Lock]

Envoyé par Chochem

Bon sinon, plus sérieusement: tu es sûr que ce n'est pas tout simplement une obsession de ta part qui serait issu d'une forme d'anxiété sociale?

Si chacun d'entre nous devait analyser chaque fail de communication que l'on rencontre, on rentrerait dans un cercle vicieux. Et c'est peut être dans un tel cercle vicieux que tu te trouves.

Parce qu'à côté de ça, tu es inséré dans le tissu social de ton milieu d'étude, tu as une copine,... pas vraiment des signes de décalage réel ou d'inefficacité communicationnel.

Ça pourrait être tout à fait ça, même si je n'écarte pas l'hypothèse d'un dysfonctionnement biologique, je préférerais que ce soit psychologique. D'ailleurs, je pense me concentrer sur cette hypothèse ! (peut toujours permettre d'avancer en attendant un éventuel diagnostic).

Oui, j'arrive dans une certaine mesure à être inséré, j'ai des amis etc, même si ils trouvent ma communication spéciale (très possiblement du à psycho, etc. ex : en prépa, les gens s'amusaient à dire que j'avais pas de nombril huhu). Je suis plutôt sympa avec les gens, et pas trop envahissant, du coup, je ne m'attire pas trop d'hostilité. En jouant un rôle, par exemple en me disant que je joue le rôle du mec cool, je n'aurai pas de problème à entrer en contact avec les gens, et ces difficultés qu j'ai, je ne les aurai pas, ou elles seront pas mal diminuées. Mais en restant proche de mes émotions, impossible de bien agir, de pas être akward et mal à l'aise. (Peut être que ce n'est d'ailleurs pas mon vrai moi, que je crois être à l'écoute de mes émotions mais filtre une partie).

Ah, bah du coup, j'ai un bon exemple de cause de problème dans mes discussions

Envoyé par Chochem

En voyant ça, le problème que j'ai c'est : je me dis trop rapidement pour avoir pu réagir entre chaque possibilité :

• Chochem (ce saligaud ) se dit que j'ai fait du sarcasme et en rigole du coup
• Ou alors c'est une forme de sarcasme qu'il me fait
• Ou alors il sait que je pense à ces deux sens et il rigole encore (ce saligaud bis )

Et partant de là, je ne sais pas ce que je dois dire, que choisir. Je suis conscient que c'est un type de frame à choisir, mais ne vois pas comment je peux le choisir sans en avoir établi une auparavant (l'histoire des rôles dont je parlais avant). Et du coup, choisir une frame, est-ce être le vrai soi ? (je pense pas, serait plus sur une base de connaissance de soi, mais comment avec toutes les informations accumulées choisirait on une connaissance en soi impartiale ?)

Envoyé par 'Barney'

A la hauteur de quoi? De qui?

Ca donnerait quoi un Lock qui ne se poserait pas de questions et qui accepterait que les gens se fassent leur propre avis sur lui? Ce serait quoi le scénario catastrophe?

A la hauteur de la réponse qui irait aux personnes, qui ne me ferait pas passer pour quelqu'un de bizarre, aussi qui serait suffisamment bien pour ne être stressé et ressasser ce que j'ai dit. Je ne compare pas trop à des personnes pour ça, j'ai pas de vrai modèle excepté mon beau-père, la plupart des gens qui réussiraient à faire ça ont trop de défauts par ailleurs je trouve.

Il se mettrait en PLS et attendrait que ça se passe.
Je n'arrive pas à imaginer l'absence de question, tout à fait honnêtement. Je n'arrive pas à voir la différence entre faire une blague et ajuster après en voyant qu'elle a fait un bide et se poser plus de questions, je n'arrive pas à voir comment on peut ne pas laisser le conscient voir les réactions pour autre chose, ou du moins comment on peut l'empêcher de mouliner ça.
Je vois qu'il y a un mécanisme de remise en question qui est différent, mais comment ça marche en pratique...
Qu'ils se fassent leur propre avis, basé sur le vrai moi serait effectivement l'idéal, puisque ça m'éviterait bien des désagréments. Peut-être parce que je l'idéalise, mais il faudra que je le fasse à un moment ou un autre, je ne peu pas rester avec des amis qui n'ont pas idée de qui je suis réellement tout au long de ma vie.
Reste à ne pas tomber dans le iège de trop désirer un attachement émotionnel pour remettre un masque/ne pas se comporter "bien".
Le scénario catastrophe serait que le vrai moi soit nul, comme à présent et qu'il n'évolue pas, donc (en supposant que c'est le vrai moi donc que j'identifie).

[Chochem]

4ème possibilité:
Tu ne te fais pas suffisamment confiance.
Tu pars donc systématiquement du présupposé que ton interlocuteur est parfait dans sa communication et que c'est toi qui est défaillant.

Sauf qu'en réalité, TOUT LE MONDE fait des erreurs de communication et ce de façon récurrente.
Manque de calibration, références culturelles inadaptées, mauvaise intégration de codes sociaux, manque de congruence entre le verbal et le para-verbal, etc.

Mes images, c'était juste un délire autour de l'incapacité de Sheldon à appréhender les subtilités des rapports sociaux, thème de ton topic.
Tu as essayé de donner du sens à ce qui n'en avait pas.
Et, sans indications préalables de ma part, tu ne peux même pas te reprocher de n'avoir pas compris qu'il y avait une absence de sens.

IRL, face à mon absurdité, je suis sûr que ce que j'aurais noté sur toi c'est la manière dont tu aurais paru désarçonné et ton temps de réponse infimement plus long que nécessaire (parce que tu serais en train de mouliner à fond les manettes pour me comprendre).

Ironiquement, ton décalage communicationnel/relationnel serait finalement plus le fait du focus que tu fais que d'un vrai souci.

Regardes toi fixement dans les yeux grâce à un miroir pendant 5 mn.
Au bout d'un moment, ton visage, ton regard va finir par te paraître étrange, artificiel, désincarné, appartenir à quelqu'un d'autre.

Répètes lentement un mot de ton choix pendant 2 à 3 mn. Il te paraîtra de plus en plus étranger, il perdra de sa familiarité.

Marche pendant 10 mn en analysant avec soin le déplacement de ton centre de gravité, les muscles sollicités, le mouvement de ton squelette.
Bah tu vas te mettre à marcher cheloutement (inventer des mots, ma passion).

A chaque fois, la sursollicitation de ton attention va te faire perdre ton naturel et te faire voir apparaître des subtilités là où il n'y en a pas.

Au cours d'une conversation, part du principe que si tu ne comprends pas, c'est que la personne en face de toi n'a pas été claire et que tu as parfaitement le droit de demander des éclaircissements.
Concentre toi sur le fond des propos qui te sont adressés plutôt que sur les doutes qui t'assaillent quant à ta capacité à comprendre. Tu éparpilles tes capacités cognitives sinon.

En résumé, écartes tes doutes pour te concentrer sur ce qui est dit en partant du principe que si tu ne comprends pas, c'est que c'est ton interlocuteur qui chie.

[don Diego de la Vega]

Sjdhfgaisodksjs.
Ok ?

Plouf

frot frot

*bruit de chasse d'eau*

[Chochem]

Envoyé par don Diego de la Vega

Sjdhfgaisodksjs.
Ok ?

Plouf

frot frot

*bruit de chasse d'eau*

Je ne peux pas te permettre de sous-entendre ça.

[Lock]

C'est possible que je ne me fasse pas suffisamment confiance, par exemple si la conversation s'éteint et qu'aucun de nous ne la rallume. En revance, il y a des choses que je sais ne pas maîtriser, je les vois se faire des blagues etc pour se dire bonjour et l'autre répond bien.

Du coup, comment aurais-je du réagir à ton image de Sheldon à ton avis ?

Oui, je suis d'accord pour le décalage, je pense aussi que c'est le fait d'être concentré sur ces éléments qui fais capoter le truc un peu.

Pour l'application, bien se concentrer sur la discussion, je ne vois pas trop comment faire, par exemple si la discussion en est une entre potes, un truc à la cool, ou du moins c'est ce qu'ils attendent, et pas une réflexion poussée. (Pour continuer de bloquer sur mon exemple de la blague au bonjour... )

Au cours d'une discussion sérieuse et demandant une vraie réflexion, je vois bien comment je pourrais appliquer tes conseils, mais pour une discussion avec moins de "sérieux", pas du tout ^^.

Merci encore Chochem

Et Diego, va te faire empapaouter

[Chochem]

Comment réagir à ce que j'ai posté?

Tu pouvais me demander directement ce que j'entendais par là.
Ou ne rien dire du tout.

Dans les deux hypothèses, en partant du principe que, si tu ne comprends pas, c'est que c'est moi qui n'était pas clair dans mon intention et non une défaillance chez toi.

Et quand je te conseille de te concentrer, ce ne serait pas dans le cadre d'une conversation high level. Je veux surtout dire d'évacuer de ton champ de conscience tes doutes. Comme ça ne se fait pas par simple injonction au cerveau (organe de fils de pute), il faut ruser. Et à mon sens, la meilleure ruse, c'est de porter ton attention sur les propos qui te sont tenus justement.
Ce n'est pas parce qu'une conversation est légère qu'elle permet de splitter l'attention.

Par ailleurs, il est difficile de se faire une opinion sur tes réelles capacités en matière de communication.
On se fonde sur tes écrits mais ta perception est certainement biaisée.
Le mieux serait encore que, lorsque tu penses que quelque chose t'échappe, tu demandes purement et simplement à l'un des mecs du groupe s'il a compris.

Pas d'inquiétude, ce ne te fera pas paraître bizarre.
Et ça te permettra de benchmarker tes capacités.

[Oncle Barney]

Est ce que ça t'arrive de boire de l'alcool en soirée? Comment tu te sens dans ces moments là?
Si ça n'est pas le cas, hé bien tu devrais franchement essayer, je suis très sérieux.

Sinon pratiques tu la méditation?

[Lock]

@Chochem :
J'essayerai, mais je t'avoue que pour le moment j'ai du mal à voir comment je pourrais faire. Si la conversation n'est pas high level, je ne vois pas comment je pourrais porter mon attention durablement sur les propos ^^. Je ne vois pas non plus comment je pourrais ne pas penser aux différentes possibilités contenues dans les phrases des autres. À moins que tu penses à une mise en concentration immédiate au momenty critique, le début ?

J'en ai malgré tout quelques unes, même si je ne suis pas à l'aise souvent. Je sais pas si c'est un indice de popularité, mais j'ai pas mal d'amis sur facebook (~350). Disons que je peux avoir une conversation quand il s'agit de fournir des informations, mais que par ailleurs, sauf avec les personnes que je connais vraiment bien, ou en de rares occasions, je ne saurai pas continuer la discussion, il me manquera quelque chose pour la faire se poursuivre. Même chose quand on m'aborde et que je ne suis pas prêt, je marmonnerai un truc inaudible.

Ok, j'essayerai en prenant le ton de la rigolade !

@Barney :
Oui, en quantités assez variées. C'est une des rares occasions en lesquelles je peux toucher et être touché par les gens sans resentir de grosse gêne, voir j'apprécie. Je suis plus désinhibé aussi, c'est à dire plus enclin à parler fortement, faire des blagues, etc, (danser n'imp). C'est probablemetn la seule occasion où j'ai pu avoir des discussions ave des inconnus/peu connus qui se sont déroulées sans accrocs pour mon esprit. J'ai aussi déjà réussi à "parler à coeur ouvert" une fois, d'après des amis. Pour les vraies discussions en revanche, ils n'auraient peut-être pas apprécié si à jeun (moi onn plus remarque ^^).

J'ai essayé un peu, oui, je fais des exercices de respiration, même si ça n'améliore pas encore grand chose (je débute).

Encore merci pour votre aide !

[Oncle Barney]

Envoyé par Lock

Oui, en quantités assez variées. C'est une des rares occasions en lesquelles je peux toucher et être touché par les gens sans resentir de grosse gêne, voir j'apprécie. Je suis plus désinhibé aussi, c'est à dire plus enclin à parler fortement, faire des blagues, etc, (danser n'imp). C'est probablemetn la seule occasion où j'ai pu avoir des discussions ave des inconnus/peu connus qui se sont déroulées sans accrocs pour mon esprit. J'ai aussi déjà réussi à "parler à coeur ouvert" une fois, d'après des amis. Pour les vraies discussions en revanche, ils n'auraient peut-être pas apprécié si à jeun (moi onn plus remarque ^^).

Bienvenue dans le monde réel!

Tu vois bien que c'est ton mental qui met des barrières entre toi et le monde extérieur.
Plus tu réfléchis pour faire tomber ces barrières, et plus elles se renforcent.

Je sais plus si c'est avec toi quand j'en avais parlé, mais as tu lu le bouquin "je réfléchis trop?"

Envoyé par Lock

J'ai essayé un peu, oui, je fais des exercices de respiration, même si ça n'améliore pas encore grand chose (je débute).

Imagine ces résultats liés à l'alcool mais cette fois ci liés à une meilleure maitrise de ton mental. Ca te plairait?

Et si tu prenais la méditation au sérieux maintenant? Et si tu t'y mettais réellement? Je veux dire en mettant toutes les chances de ton côté et en n'abandonnant pas à la première occasion?

T'as envie d'avancer dans ta vie? T'as envie de te débarrasser de ses chaines mentales qui t'asservissent? T'as envie de te reprendre le contrôle de ton esprit?

Je te garantis que la méditation est la voie royale pour engager de profonds changements en toi.

Ne réfléchis plus. Fais le.