Séduction et valeurs des target

Chochem · #1 07/01/2015, 22h11

Hello!

Le sujet "trouver les valeurs de la target" est une sujet qui commence à apparaître de façon récurrente sur le forum ces derniers temps.

Alors même que cela me paraît quelque chose de très intéressant et important, j'avoue cependant avoir le plus grand mal à saisir concrètement la démarche et son contenu, même après avoir eu droit à une explication par Staf qui "débusque les valeurs" et en ayant lu le journal de Gauguin lorsqu'il fait part des enseignements de l'Ecrivain.

Du coup, je tente une approche un peu plus méthodique pour voir où cela nous mène.

Les questions suivantes s'adressent je pense plutôt à des player expérimentés ayant déjà une vison construite de ce sujet.

Si vous n'avez pas d'avis, si vous contestez l'utilité du concept ou de ma démarche ou si vous essayez de deviner quelle peut être la ou les bonnes réponses, je vous demanderai de ne pas intervenir afin de garder le suivi le plus clair possible.

J'ai quelques idées sur le sujet mais je préfère ne pas les exprimer et prendre sinon le risque d'avoir des commentaires sur ma pensée plutôt qu'une explication complète.

Merci par avance pour votre aide.

Questions:

- Qu'est-ce qu'une valeur (avec plusieurs exemples pour illustrer)?

- Comment les débusquer (avec plusieurs exemples pour illustrer)?

- Pourquoi les débusquer?

tron · #2 07/01/2015, 22h43

Ca dépend de ce que t'attends.
Disons que si t'attends pas d'une meuf qu'elle ait des valeurs tu peux pas attendre quoi que ce soit d'elle, tu peux pas attendre qu'elle soit respectueuse, qu'elle te pose pas de lapin etc. Le risque 0 n'existe pas certes mais y a des signes qui montrent que le risque 100 (%) ou 99 mais plutôt 100 existe.

Les exemples j'en ai mais ils sont sujets à interprétation:
Déjà un truc c'est le respect variable genre "elle est méchante avec ce mec mais avec moi elle est cool". Le respect n'est pas variable, une femme capable d'être une pute avec un mec tôt ou tard le sera avec toi sans retour possibl. On est tous des putes à un moment mais on regrette, on s'adapte.
Y a des trucs évidents (pas pour tout le monde faut croire) comme ça et les trucs moins évidents genre la meuf qui débarque en soirée et qui se sert une bière sans demander la permission à personne, ça peut passer crème mais une meuf avec des valeurs l'aurait jamais fait.
Récemment j'ai eu une meuf chez moi qui me passait de la pommade pour prendre du tabac à mon coloc (un coloc relou mais elle le connaissait pas) sans lui demander, elle était pas foncièrement méchante juste jeune, pas fiable et instable. Elle voyait pas le mal soumise à ses pulsions et c'est bien ça le problème.

En général notre instinct nous dit quand ça va pas mais certains l'écoutent pas préférant laisser le bénéfice du doute, c'est une erreur. Y a des signes qui nous montrent quand ça va pas, faut y être respectif.

En sortant de cette logique froide, à moins de répondre à un fantasme si je vois une fille irrespectueuse même pour un plan cul je préfère passer la soirée avec mes potes.

Staf · #3 07/01/2015, 23h01

Coucou copain.

Définition d'une valeur : Assez dur pour moi c'est un peu fourre tout... ça peut aller à la fille qui a un grand coeur et qui a gardé son ame d'enfant, à celle qui trouve que la vie est injuste, à celle qui est protectrice envers ses amis, à un mec que j'ai pas rencontrer y'a pas longtemps qui m'a dit avoir confiance en lui et à qui j'ai répondu "c'est marrant que tu me dise ça à chaque fois que tu parle tu as tendance à te dénigrer" pourtant je ne le draguais pas.

Comment les débusquer: en utilisant son empathie, son intelligence social, la lecture à froid, ou en écoutant la personne tout simplement

Pourquoi les débusquer : 1) les valeur que la personne nous verbalise, en les reformulant on donne l'impression de la comprendre, de partager son point de vue, qu'on s'interesse à elle (technique de base commercial), là où ça donne une plu value ce sont dans les "sous valeur", il faut les voir comme un iceberg, grâce une information on comprend quelque chose qui n'a pas était formulé, on le verbalisé la qualifie( ou pas) pour ça, et là dans la tête c'est un feu d'artifice.

Exemple :

Je vais commencer par moi, car je m'aime en moment. Il y'a presque un an je rencontre une gamine de 17ans, cette fille à su débusquer presque toute mes valeurs (ou ce qui me définit en tant que personne) tout de suite, je te dit quand arrive une personne qui te comprends sans que tu ais abordé certains sujets, c'est incroyable, c'était à un point où je pensais même qu'elle avait pris des renseignement elle savait et comprenait des choses sur moi, que même mes ex à qui je m'étais confié n'avait jamais compris.

autre exemple le soir où j'ai pris conscience de la puissance et du fonctionnement de cette technique que j'avais nommé au début don drapper ( il m'a énormément inspiré pour cette technique):

Une soirée normale, une fille inaccessible un peu racailleuse sur les bords, je la regarde et je lui dit en fait tu es méchante car c'est ta maniere de te protéger, en fait tu as un bon coeur, tu protege les tiens blabla , elle prend par la main et m'amene dans les chiotte, bon que KC on a été intérompu.

Dans la meme soirée, mon ex (la manequin arrive, je le dit pour les kikoolol qui juge une fille sur son physique), elle me paraissait froide inaccessible, je lis en elle d'un seul coup, je lui balance qu'elle une ame d'enfant un bon coeur, que c'est pas mon style physiquement et que mentalement je l'adore, c'est devenu ma meuf, et elle me dira que c'est à cause de ça qu'elel m'a chosi parmi la tonne de prétendant qu'elle avait, bon apres c'est bien connu les filles sont des menteuses et ne savent pas ce qu'elles veulent donc je devait lui plaire des le début grace à mes phéromones^^

Le fait de voir ce qu'une personne ne montre pas mais qu'elle reve qu'on voit cré une connexion si forte qu'en sexualisant la plupart du temps on la closera, pour peu qu'elle ait un cerveau et un coeur.

@ tron : je pense que tu es HS^^

marqual · #4 07/01/2015, 23h23

Ah ! Un topic qui fait du bien, merci chochem.

Sur la question qu'est-ce qu'une valeur, en ce qui me concerne je prends le terme "valeur" au sens très large. Tout ce qui peut faire que la fille en face de toi pense de la manière dont elle le fait. Son identifiant moral, intellectuel, psychologique, spirituel. En quelque sorte, ce qui fait que son mode de fonctionnement est unique, ce qui la détermine en tant que personne. Pas seulement les règles de vie sur lesquelles elle ne transige pas.

Pour tes deux autres questions, comment et pourquoi les trouver, j'avais écrit ça il y a quelques semaines, je pense que ça peut en partie répondre à ces questions : http://forum-seduction.artdeseduire....duction-p.html

tron · #5 07/01/2015, 23h23

Citation:

Envoyé par staff

@ tron : je pense que tu es HS^^

Ok ^^, je trouvais ça étrange aussi.
peu importe

Staf · #6 07/01/2015, 23h29

Citation:

Envoyé par tron

Ok ^^, je trouvais ça étrange aussi.
peu importe

Oui pour le coup le titre peut preter à confusion, ayant parlé à chochem quand il est venu a toulouse sur ce sujet j'ai compris ce qui voulait dire mais c'est vrai que le sujet pour une personne n'ayant pas eu de conversation avec lui auparavant peut etre"mal interpréter"

Oncle Barney · #7 08/01/2015, 09h07

Donc on parle plus ici d'identité (soit l'ensemble des valeurs/principes/désirs) que des valeurs en elle même si je comprends bien?

Pour le coup, je préfère pas me lancer dans un long discours si je suis HS

tron · #8 08/01/2015, 10h54

Content d'avoir au moins pu servir de contre-exemple ^^, comme quoi chacun a sa fonction ici ^^.

gauguin · #9 09/01/2015, 12h06

Citation:

Envoyé par marqual

Ah ! Un topic qui fait du bien, merci chochem.

Sur la question qu'est-ce qu'une valeur, en ce qui me concerne je prends le terme "valeur" au sens très large. Tout ce qui peut faire que la fille en face de toi pense de la manière dont elle le fait. Son identifiant moral, intellectuel, psychologique, spirituel. En quelque sorte, ce qui fait que son mode de fonctionnement est unique, ce qui la détermine en tant que personne. Pas seulement les règles de vie sur lesquelles elle ne transige pas.

Pour tes deux autres questions, comment et pourquoi les trouver, j'avais écrit ça il y a quelques semaines, je pense que ça peut en partie répondre à ces questions : http://forum-seduction.artdeseduire....duction-p.html

le maitre Marqual a parlé, exactement la même vue. Et elle n'a pas besoin d'être une "belle âme" ou de quelqu'un super en phase, c'est juste voir la personne en face de soi en son être unique.

gauguin · #10 09/01/2015, 12h17

mais attention, la manoeuvre qui est un peu délicate n'est pas de découvrir ses valeurs (c'est une conséquence) mais la faire parler des sés valeurs, ce qui a un effet accélérateur de connexion de la target vis-à-vis du gamer. Elle s'ouvre dans une réalisation de qui elle est et vous en êtes le déclencheur (wow, ce mec me comprends vraiment!)

Des mecs peuvent sortir des mois, voire des années sans vraiment finalement connaitre leur partenaire ou établir cette connexion non superficielle (je sais de quoi je parle...).