[chino]

Cool, entre les retours de Zébra, de M-A et le tien maintenant, ça fait des "guides" intéressants Dans tous les cas, beaucoup de travail nécessaire (mais c'est pas pour ça que ça doit être une corvée).

chino,
pour une séduction joyeuse

Qu'est-ce qui te saoule aujourd'hui dans la drague en NPU*?

[Brazil]

Merci pour vos retours les gars

Envoyé par chino

Qu'est-ce qui te saoule aujourd'hui dans la drague en NPU*?

En fait, je trouve aujourd'hui que le cercle social et le NPU ne sont pas "naturels" pour draguer.
Ces deux modes de game reposent sur la transgression (même si ils sont excitants pour cette raison).

En cercle social : trop de paramètres à gérer (ses copines, la concurrence masculine, comment elle rentre chez elle, sa réputation...).
Tu ne peux utiliser qu'un game indirect, et souvent il faut mentir.

Quand tu es au sommet de ton art, tu as forcément plein de meufs qui te détestent dans ton cercle social (bien qu'elles t'aient sucé).

En NPU (boîte) : c'est quasiment que du physique donc tu peux être très direct, mais, au final :
- il faut rentrer dans la boîte, donc être accompagné d'une fille (on peut demander aux filles devant la boîte)
- la plupart du temps, c'est payant (+ le vestiaire)
- c'est mieux de trouver un before (donc gratter ses contacts) et payer de l'alcool (sans trop boire, sinon tu games mal)
- tenter toutes les filles de la boîte peut être mal vu par tes potes (tu peux te faire eject d'un cercle social comme ça)
- même si elles sont bien habillées, beaucoup de filles ne viennent en boîte que pour danser (sauf soirées typiquement étudiantes, avec beaucoup d'alcool, où là il faut viser l'instant FC direct)
- la fille vient toujours avec ses copines, il faut donc l'isoler un minimum pour KC
- il faut éviter de payer à boire là-bas, c'est très cher, donc ne pas être le pigeon-qui-paye-des-verres
- si tu veux ramener la meuf chez toi, il faut qu'elle gère comment elle dit ça à ses copines...
- il y a toujours possibilité que le lendemain, elle mette ce qu'il s'est passé sur le compte de l'alcool pour ne pas avoir à assumer.

Comparé à tous ces efforts, le SPU est à la fois infiniment plus courageux (aborder sans artifice) et plus naturel (direct game).

[chino]

Oui, j'ai écrit NPU au lieu de cercle social *boulet*

Merci pour ta réponse complète. Hier j'ai jeté un œil au film "Jet set" qui passait sur NRJ12, je pense qu'il y a moyen de perdre le sens de la réalité à force de soirées de célébrités et d'argent, ou de développer un sentiment de frustration.

Ceci dit le cercle social, de ce que j'en ai vu/compris, reste le moyen le plus sûr de baiser. La pré-sélection dont tu parles pas mal, les rencontres, les amies d'amies d'amies, ça fait du monde au final

[Brazil]

Tu peux aussi voir La crème de la crème, un film loin d'être con sur le marché du sexe à HEC.

C'est très orienté NPU alcoolisé, mais le film montre bien que la pré-sélection est le facteur-clé du milieu étudiant.

Envoyé par chino

Ceci dit le cercle social, de ce que j'en ai vu/compris, reste le moyen le plus sûr de baiser.

A condition de ne pas être friend-zoné !

La pré-sélection est l'antidote le plus sûr contre la friendzone

Une fois que tu es bien intégré et que tu as ta petite réputation, les cercles sociaux élargis sont des réservoirs énormes de meufs.

[True-Alpha]

Je veux bien s'avoir des types de phrases de dragues indirects, car moi ça me fait pensser à sexualiser le groupe X)

[marqual]

La drague en cercle social, c'est ce que j'ai pratiqué le plus, avec le NPU. Mais je préfère le cercle social, parce que dans l'idéal j'évite les ONS, et c'est moins facile à éviter en NPU.

Je suis d'accord avec l'essentiel de ce que tu as dit, et c'est hyper bien dit, je voudrais juste nuancer quelques passages. Je précise que j'ai couché avec ma meilleure amie, sa soeur, eu une LTR avec sa cousine, une autre avec une amie à elle, et que je suis actuellement en LTR depuis un an avec notre meilleure amie commune. Donc ce que je vais dire est tirée de mon expérience, peut-être pas valable en tout temps et en tout lieu, mais au moins vérifiable.

"Une fois accepté dans le groupe, la réputation est l'élément clé, à mon sens, pour y faire des ravages.
Contrairement au SPU, il faut impérativement être vu comme un gros baiseur pour pouvoir être très efficace.

J'ai l'impression que c'est LA règle en cercle social : plus tu as baisé de meufs, plus tu es attirant.

La pièce maîtresse de votre game doit donc être la PRE-SELECTION.
Bourrinez d'anecdotes avec des filles, montrez-vous avec d'autres meufs, glissez des allusions : cela doit être votre priorité.
N'importe qui voulant briller dans un cercle social doit utiliser habilement les rumeurs qui courent sur lui.

"Constat : il est plus efficace de passer pour un quetard (réputation sulfureuse) que pour un mec sage.
Donc laissez les gens parler de vos chopes crades de soirée, de vos copines folles, tout ça c'est bon pour vous.
Remarque : plus l'histoire est originale et contient un détail marquant, plus ça fera le tour du cercle social (stimuler l'imaginaire)."

Ça, c'est clairement la base, on est bien d'accord ! Une fois que tu as réussi à faire ça (et c'est encore mieux si les filles en parlent dans ton dos), t'as fait 90% du job. Donc pouvoir draguer efficacement en cercle social suppose de compléter par du NPU ou du SPU, pour avoir de quoi nourrir ou renouveler les on dit.

BONUS : être considéré comme un bon coup par la première ou les deux premières filles du groupe avec qui tu couches, elle te feront ta propre pub auprès des autres.
BONUS 2 : faire de l'une d'elles ta wingwoman auprès des autres quand le groupe est réuni (ça c'est mortel, une wingwoman en CS, c'est surpuissant).
BONUS 3 : faire le wing pour les autres mecs du groupe EN DEHORS DU CS. Ça te fait gagner leur sympathie, et ça les rassasie. Du coup ils sont beaucoup moins tentés de venir bouffer dans ta gamelle ou de te pourrir tes coups juste pour le plaisir.

IMPORTANTISSIME : Ne jamais, jamais, never ever, parler aux filles de tes aventures avec d'autres filles qu'elles connaissent. T'as le droit d'être un queutard, ça t'avantage même, mais si tu le leur fais remarquer à travers des connaissances à elles, tu perds leur confiance. Alors que si elles en parlent entre elles, aucun problème. C'est légèrement hypocrite de leur part, mais c'est comme ça, c'est la règle du jeu, faut faire avec.


Maintenant, sur l'isolation, je serais moins d'accord avec ce que tu as dit. Pour plusieurs raisons. La première c'est que tout le monde se connaît et que tout le monde est en groupe. Donc une isolation totale du style Kebab paraîtra bizarre, et risque même de te faire perdre des points auprès du groupe que tu laisses derrière toi, qui va penser "trop cool... il préfère chopper que passer la soirée avec nous, sympa le mec, il avait qu'à sortir seul si c'était le but". Si tu fais partie d'un groupe où tout le monde est très à l'aise avec tout le monde, se connaît vraiment bien, et est à l'aise avec sa propre vie sentimentale/sexuelle, je préconise plutôt de KC à l'occasion d'un jeu (action/vérités, 21, ou n'importe quel jeu qui te permet de donner des gages). Voire, si l'ambiance de la soirée est vraiment très bonne, que tu es déjà proche de ta target depuis un bon bout de temps et que tu vois que ton petit game de ce soir lui fait de l'effet, le KC surprise. Un peu risqué, mais ultrapuissant si ça passe. Et puis l'adrénaline, c'est bon pour ce que t'as

Bon... J'avoue que ma vision de l'isolation correspond à ce qu'il est possible de faire dans un cercle social restreint : tes amis. Si tu étends la notion de cercle social aux amis de tes amis, alors peut-être es-tu plus proche que moi de la vérité, c'est possible, c'est quelque chose que j'ai peut-être moins pratiqué que toi.

Pareil en ce qui concerne la LMR : en suivant ce que je conseille sur des amies proches, je n'ai jamais, jamais eu de LMR. C'est peut-être aussi quelque chose qui arrive lorsqu'on étend la notion de CS.

Enfin, en ce qui concerne la drague indirecte, oui, d'accord. En un sens, dans un cercle social, c'est vrai qu'une bonne présélection fait quasiment tout le travail, et que pour le reste tu peux te permettre de laisser venir un peu. En tout cas, si le but est juste de coucher, c'est effectivement ce qu'il faut faire.

Je nuancerais seulement pour le cas où tu tombes amoureux de la fille. Parce qu'on va pas se mentir, à chopper dans ton cercle social, ça te tombe forcément dessus un jour ou l'autre. Ça m'est arrivé, ça a dû t'arriver aussi, et si c'est pas le cas ça viendra. Dans ce cas, ta situation est la suivante : tu es ami avec cette fille, parfois depuis des années, t'as couché avec la moitié de ses copines, et t'as même couché avec elle (d'ailleurs, si t'es amoureux, c'est sûrement avec elle que tu couches en ce moment). En gros, t'as possiblement trois étiquettes collées au cul : FZ, FFZ, et queutard. Le léger avantage étant que la FFZ neutralise en partie la FZ (mais pas complètement). Bref, t'es pas dans la meilleur position possible pour devenir son mec, et si tu restes indirect, tu vas juste continuer à coucher avec elle comme t'es en train de le faire, sans rien avoir de plus que son amitié sincère en dehors de vos ébats.

Faut pas perdre de vue que la fille te connaît, elle connaît ta valeur réelle. Et si elle couche avec toi, c'est pas pour autant qu'elle te juge assez bien pour être son mec. Quand tu es dans ce cas, l'astuce (ça a l'air simple dit comme ça, mais c'est loin d'être le cas), c'est de déconstruire méthodiquement toute la pré sélection que tu lui avais montrée pour sortir de la FZ et coucher avec elle. Le but est de créer un nouveau type de présélection. tu lui as montré que tu étais un partenaire sexuel potentiel et demandé pour coucher avec elle, maintenant va falloir montrer que t'es un partenaire amoureux potentiel et agréable. Même méthode qu'avant, sauf qu'au lieu de faire parler de tes histoires de cul, faut faire parler de tes histoires d'amour. Au lieu de chauffer, tu séduis.

Et comme ça touche quelque chose de beaucoup plus sensible (et qu'on n'oublie pas que la nana ne te fais peut-être pas assez confiance pour faire de toi son mec, vu ton passif), t'es obligé de jouer la carte de l'honnêteté à fond. Je te dis pas de faire une grande déclaration à froid, mais si elle te pose des questions sur ton passé amoureux, tu peux pas t'en tirer avec des pirouettes et de petites allusions. En principe, elle ne te demandera pas ce que tu ressens pour elle, parce que quelle que soit la réponse, elle n'est plus sûre à ce stade de savoir ce qu'elle veut vraiment. Mais si toutefois elle le fait, tu ne peux pas te défiler non plus.

Encore une fois, pas besoin de grosses déclarations. " Je t'aime comme un fou, j'ai jamais ressenti ça, je suis complètement dingue de toi, t'es en train de me sauver de toute la merde que j'ai pu faire avant toi..." bref, tout ça on oublie. Mais si tu dis que tu ressens rien t'es foutu. Le mieux, ce que je conseille en tout cas : "Écoute machine, ça fait longtemps qu'on se connaît, assez longtemps pour que je puisse être complètement moi avec toi, sans me sentir jugé. Et c'est un luxe, je te jure. On s'entend bien, super bien même. Le sexe avec toi c'est le pied, et j'ai l'impression que ça nous a encore rapprochés. Je vais pas te mentir, je commence à m'attacher à toi d'une autre façon. Et j'ai envie de voir si entre nous il peut y avoir plus que du sexe et de l'amitié. Je sais pas si ça marcherait, mais je sais qu'on aurait des regrets si on essayait pas...".

Bref, quand on tombe amoureux d'une amie, si on veut sortir de la FZ, le game indirect est plus indiqué, mais si on veut sortir de la FFZ, je conseille fortement le game direct.

En tout cas, merci Brazil, super article !

[Brazil]

Merci pour ton post marqual, c'est très intéressant !

Je suis complètement d'accord avec la première partie.

Pour la seconde partie (l'isolation), ça se débat.

Selon moi l'isolation est importante parce que :
- elle ne veut pas que les autres sachent ce qu'il se passe entre vous (selon moi, ça a toujours été une constante)
- le but est de FC le plus rapidement possible, donc autant réserver le KC pour le FC (et conserver l'attraction jusqu'au bout).

Pour la LMR, j'en ai rencontré mais c'est peut-être dû à mon style un peu bourrin.
Si on la prend comme une étape normale du processus, aucun souci pour la surmonter cependant.
D'ailleurs je suis toujours très étonné de voir qu'en sachant y faire, le "non" se transforme toujours en "oui" !
C'est une révélation renouvelée à chaque FC, toujours la même saveur de souffre.

La fin de ton post me renvoie à ma propre histoire : je suis tombé en OI sur la meuf réputée "intouchable" du cercle social, j'ai pas mal ramé (surtout contre moi-même en fait), et finalement je suis en LTR avec elle.
Je manque encore de recul pour analyser, mais je dirai que :
- je ne l'ai pas vraiment "draguée", effectivement : surtout besoin d'une connexion authentique
- tout le travail de pré-sélection (réputation qui me pourchasse) m'a néanmoins beaucoup aidé à être qualifié à ses yeux...

Le bon modèle c'est un peu Californication : le gros baiseur qui peut avoir plein de meufs mais qui jette son dévolu sur CETTE fille, "l'élue" inaccessible. Celui qui laisse tomber le game pour enlever sa princesse sur son cheval blanc...

Paradoxalement, le baiseur repenti et amoureux est encore plus attirant.
Triste ironie du game, plus on s'en éloigne, plus on est efficace...

Je précise que j'ai couché avec ma meilleure amie, sa soeur, eu une LTR avec sa cousine, une autre avec une amie à elle, et que je suis actuellement en LTR depuis un an avec notre meilleure amie commune.

C'est de l'art moderne marqual !

[Zelos54]

Merci pour ces posts, Brazil et Marqual. J'encadre !

[marqual]

Envoyé par Brazil

La fin de ton post me renvoie à ma propre histoire : je suis tombé en OI sur la meuf réputée "intouchable" du cercle social, j'ai pas mal ramé (surtout contre moi-même en fait), et finalement je suis en LTR avec elle.
Je manque encore de recul pour analyser, mais je dirai que :
- je ne l'ai pas vraiment "draguée", effectivement : surtout besoin d'une connexion authentique
- tout le travail de pré-sélection (réputation qui me pourchasse) m'a néanmoins beaucoup aidé à être qualifié à ses yeux...

Le bon modèle c'est un peu Californication : le gros baiseur qui peut avoir plein de meufs mais qui jette son dévolu sur CETTE fille, "l'élue" inaccessible. Celui qui laisse tomber le game pour enlever sa princesse sur son cheval blanc...

Paradoxalement, le baiseur repenti et amoureux est encore plus attirant.
Triste ironie du game, plus on s'en éloigne, plus on est efficace...



C'est de l'art moderne marqual !

Ah carrément, on a exactement la même histoire ! j'espère que t'es aussi heureux que moi alors
Et pour ton analyse de cette situation, je suis entièrement d'accord.

En ce qui concerne nos visions divergentes de l'isolation, je pense effectivement que ça vient d'une différence de style. Mon escalade dure souvent plusieurs heures, j'aime bien chauffer, laisser refroidir, réchauffer plus fort... Le chat et la souris quoi... C'est un truc que j'évite en NPU, parce que t'as qu'une seule chance (you only get one shot, comme dirait eminem). En cercle social c'est différent. Même si ton jeu du chat et de la souris t'a fait perdre le FC pour ce soir, tu concerves les points marqués et la dynamique pour la fois suivante. Et quand tu vas lentement t'as moins besoin d'isoler. Enfin, je trouve...

PS : l'art moderne, c'est quand une fille un peu extérieure à ton groupe te reproche d'être un queutard, et que ce sont tes anciennes maîtresses et néanmoins toujours amies qui viennent te défendre sur ce point sans que tu le leur demandes. Je sais pas si ça t'est déjà arrivé (j'imagine que oui), mais là tu te sens au top de ta vie

[Hanneman]

Envoyé par RateauBoy

Même si en général je n'appréciais pas trop tes messages Brazil

Tu devrais...