[Mr.BoOm]

Mets un BG qui sait pas s'exprimer, qui ne sait pas se tenir, qui n'a aucune confiance et qui s'habille comme un sac devant une nana. Tu crois vraiment qu'elle va vouloir s'intéresser à lui ?

Alors c'est pas un BG. Être beau gosse c'est surtout savoir de tenir, avoir du style et dégager de la confiance. Les histoire de forme du visage on les vois si peu.

[Reflex]

Envoyé par hanneman

Son opposé ? Tu veux dire un mec beau sans aucune des qualités que j'ai cité qualité ? Tu fais vraiment partie des gens qui pensent qu'un mec sans aucune autre qualité que le physique ont des résultats ?

Tu te trompes lourdement. Pour une chose toute simple. Car ce genre de mecs, n'abordent pas les filles, d'une part, ensuite je te laisse aller demander aux filles si elles ont envie d'aller s'acoquiner avec un mec con comme un balais mais beau. Y'en a oui, je dis pas le contraire. Mais y'en a tout autant qui n'en voudront pas, "faut pas déconner non plus quoi..."

Je le répète, le meilleur séducteur que j'ai rencontré est petit, rachitique, le visage tombant, avec de la calvitie, binoclard et... arabe (mon dieu l'impudent !). Ce mec est magnétique et il t'accroche n'importe qu'elle nana...

Je ne dis pas que le physique fait TOUT, je dis qu'il est plus important de travailler sur des points de fonds, qui élèveront ta personnalité, plutôt que de croire que le physique est la seule chose qui fera une différence notable.

Hier soir j'ai rencontré un mec : 1m90, musclé, tatoué, plutôt BG, sociable, généreux.

Le mec parfait ? Mais tu parles ! Il était LSE comme j'avais j'ai vu un mec l'être. Il s'insultait lui même en disant qu'il était un con, un raté, un loser. Il voulait même pas approcher les filles. Il disait que mon Bro et moi on était des BG, des séducteurs que ça ce voyait, alors qu'on avait pas encore adressé la parole à une seule fille.

Tu crois que ce mec aurait été attirant pour une fille ? Non.
(en plus il aurait fallu qu'il ose aborder, ce qui était au dessus de ses forces)

J'espère que je me suis bien fait comprendre.

C'est pas que je crois, c'est que je le sais. Je le vois, partout ! Après c'est clair qu'il faut que le mec soit au minimum drole et sur de lui mais pas tant que ca, pas au point de vouloir se faire l'armée rouge à lui tout seul. Tu parles d'un mec qui se rabaisse. je te parle moi de mec pas forcément charismatique avec des injections de testostérone de requin blanc en continu, des mecs pas très sure d'eux qui sont parfois fragile. Et ben ces mecs, s'il sont bg, ils iront bien plus loin que n'importe quel "player" au physique difficile. Et qui te dis que ce mec ne choppait pas d'habitude et que la non car Il traverse une mauvaise passe et donc forcément, ca influe sur son rapport avec les autres. C'est comme pour trouver du travail, il faut rien lacher.

Envoyé par hanneman

Y'a un moment j'ai regardé une expérience sociologique filmée.

Un enquêteur proposait 2 photos de mecs à plusieurs femmes dans la rue.
L'un était clairement BG, l'autre plus banal. Il demandait aux filles de noter ces photos.
BG : moyenne de 8. Mec banal : Moyen de 4,5
Lequel elle préféraient : Le BG bien évidement (qui de nous choisirait la moche ?).

Ensuite on leur a dit que le BG était un chômeur et le mec banal un cadre.
On leur a demandé de noter à nouveau et de donner leur sentiment.

Les notes furent inversées, sous prétexte que "le physique ça fait pas tout et qu'il est aussi intéressant d'avoir un homme qui sache avancer dans la vie"

Je l'avais déjà vu et j'ai été dégouté de voir que ces filles frapperaient un homme déjà à terre si cela pouvait leur donner l'avantage. Matérialiste en plus. Je me demande si c'est pas un troll ce reportage car vraiment il fait peur... Pas étonnant que l'homme dont tu parles plus haut soit moins attirant. Car chomeur signifie => en bas du trou, déprimé donc pas attirant. Et ce mec, c'est ce qu'il faisait. De plus, s'il ne se bouge pas, ca change rien mais s'il le faisait (le seul truc qu'il a à faire, c'est de parler et de être agréable), comparé à un moche super optimiste, il aurait beaucoup moins de soucis.

Le game, c'est pour ceux qui sont au dessus des critères physique de sélection. C'est un plus pour eux. Alors que pour les autres, c'est vital et ca demande une tonne d'énergie surtout.

[Bob Leponge]

Black, tu ne vois dans le cadre que son argent. Mais il a tout un tas d'autre facteur qui le caractérise. C'est un mec qui s'est donné pour arriver là où il est, qui a des ambitions et qui oui, a un certain statut dans la société. L'argent est un plus, c'est clair. En même temps, il est plus facile de faire des projets avec quelqu'un qui peut se les permettre qu'avec quelqu'un qui te demandera de les payer.

[Hanneman]

Envoyé par Black Cats

Mais pour ton exemple je trouve que ce n'est pas une bonne mentalité de leur part.

Moi je trouve ça simple à comprendre pourtant.

Déjà l'étude est sur 2 critères : Le physique et l'argent.
Normal que le propos se limite à cela.
Si on avait proposé à ces femme, le charisme et la gentillesse, on aurait eu des réponses et des valeurs différentes.

Maintenant, toi ça te permet de pas bouger de tes positions. Ca t'arrange bien car du coup, tu te sers des moindres indices que tu trouves pour nourrir tes pensées limitantes.

"Ah ben oui, les femmes ne sont intéressées que par le physique et l'argent !"

Tu te dis pas : "ah ben si on avait proposé autre chose, elles auraient parlé d'autre chose !"

Ce qui montre que tu manques encore de recul par rapport à ton appréhension des femmes et de la séduction.

C'est parce que tu ne te reconnais pas dans ces 2 valeurs (beauté et argent), que tu as érigé en critères unique du pouvoir de séduction (en occultant tous les autres que tu devrais bosser à la place et qui te rapporteraient bien plus de résultats), que tu n'arrives pas à passer à autre chose.

Je me suis pris comme exemple 100 fois pour toi : Je n'ai pas de job, pas de bagnole, je vie avec le chômage, je ne suis pas un BG et ça ne me pose pas de problème pour séduire.

Je vois pas quoi te dire de plus...

[indiana007]

Beaucoup de chose à dire mais je réagis juste sur ça pour l'instant:

Envoyé par Bob Leponge

Black, tu ne vois dans le cadre que son argent. Mais il a tout un tas d'autre facteur qui le caractérise. C'est un mec qui s'est donné pour arriver là où il est, qui a des ambitions et qui oui, a un certain statut dans la société. L'argent est un plus, c'est clair. En même temps, il est plus facile de faire des projets avec quelqu'un qui peut se les permettre qu'avec quelqu'un qui te demandera de les payer.

Les femmes aiment l'argent ! c'est une réalité incontestable. Meme si les filles ouvertement intéressées ne sont vraiment qu'une minorité. Les femmes aiment l'argent à un niveau inconscient pour ce qu'il symbolise avant tout, et aussi parce que c'est un élément rassurant.

L'article de ADS le reconnait d'ailleurs : oui les femmes sont intéressées.

Et pourtant , ça fait plusieurs fois que je lis des histoires de ruptures sur le forum où des femmes larguent leurs copains pour des types avec des situations professionnelles ou financières beaucoup moins stables. Ce qui veut dire que tout n'est pas réductible à l'argent.

L'être humain aiment l'argent c'est tout. Et d'ailleurs j'estime que le gout des femmes pour l'argent a son pendant dans le fantasme masculin très répandu de vouloir sortir avec des bourgeoises.

[Black Cats]

Envoyé par hanneman

Moi je trouve ça simple à comprendre pourtant.

Déjà l'étude est sur 2 critères : Le physique et l'argent.
Normal que le propos se limite à cela.
Si on avait proposé à ces femme, le charisme et la gentillesse, on aurait eu des réponses et des valeurs différentes.

Maintenant, toi ça te permet de pas bouger de tes positions. Ca t'arrange bien car du coup, tu te sers des moindres indices que tu trouves pour nourrir tes pensées limitantes.

"Ah ben oui, les femmes ne sont intéressées que par le physique et l'argent !"

Tu te dis pas : "ah ben si on avait proposé autre chose, elles auraient parlé d'autre chose !"

Ce qui montre que tu manques encore de recul par rapport à ton appréhension des femmes et de la séduction.

C'est parce que tu ne te reconnais pas dans ces 2 valeurs (beauté et argent), que tu as érigé en critères unique du pouvoir de séduction (en occultant tous les autres que tu devrais bosser à la place et qui te rapporteraient bien plus de résultats), que tu n'arrives pas à passer à autre chose.

Je me suis pris comme exemple 100 fois pour toi : Je n'ai pas de job, pas de bagnole, je vie avec le chômage, je ne suis pas un BG et ça ne me pose pas de problème pour séduire.

Je vois pas quoi te dire de plus...

Tu dois avoir raison.

Je fais avec le peu que j'ai mec, et avoir une autre réponse ce n'est pas une Pensée limitante, une personne qui réussis avoir un discours différent de la personne qui tente et rate encore et encore...

[Hanneman]

Envoyé par Black Cats

Je fais avec le peu que j'ai mec

Faut pas dire ça. Tu as du potentiel comme tout le monde, à toi de le faire jaillir.
Moi je ne crois pas que tu as si peu.

[indiana007]

Envoyé par Black Cats

Tu viens d'une famille aisée ou tu as réussite social ?

Ni l'un ni l'autre, et ma situation matérielle actuelle est vraiment difficile.

Envoyé par Bob Leponge

Alors que je n'ai jamais vu/entendu, un pote se faire recaler sur la piste en disant "Non mais t'es trop petit"

C'est quand même attesté les filles disant des choses du genre : "s'il avait 5 à 10 cm de plus je sortirais bien avec lui."

Envoyé par Bob Leponge

Comme tu le dis, sachant que c'est 1/10000, ça ne devrait même pas être pris en compte. Car avant d'arriver à cette fille qui te diras ça, tu aborderas plein de filles qui te rejetteront normalement, ou qui seront réceptive, donc ta confiance en toi sera boosté, et cet "incident" n'en sera même pas un.

Bref, je remarque que ce sont les 2 même qui viennent dire "oui mais", c'était prévisible .

Si vous dites encore "oui mais" à ce genre de post, vous êtes passé totalement à côté de l'information

Oui, 1/10 000. Et ce n'est pas une raison pour que ça ne soit pas pris en compte. Car c'est purement aléatoire, la "faute à pas de chance" : tomber sur une fille qui a une attitude insultante ça peut arriver aussi bien au tombeur qui en rira qu'au gars pas sur de lui qui le vivra hyper mal et sera paralysé pour des mois ou des années par la suite !

Le fait que ce soit 1/10 000 n'implique pas que quand ça arrive ce soit sans conséquence forcément ! Et il vaut largement mieux vivre une réaction insultante à sa cinquantième approche qu'à sa première ou sa dixième ! La fatalité pourra faire malheureusement que certains hériteront d'une fille agressive dans une approche. Et ça peut avoir pour conséquence de finir sur ce forum. Il faut le savoir.

Envoyé par tron

Franchement pour moi ça a autant de valeur qu'une fille qui sort un truc genre "non je ne sors qu'avec des noirs/blancs", je me dis bon c'est chiant sur le coup mais au final c'est peut-être pas plus mal que ça finisse comme ça.
La fille incapable d'avoir des critères normaux qui comprend rien aux homme, je pense qu'elle va vite montrer ses limites.

Evidemment on peut toujours se rassurer en se disant ça, mais c'est pas ça qui pose problème. Comme je le disais au dessus ce qui pose problème c'est le miracle de malchance qui fait que tu tombes sur une psychopathe à ton premier ou dixième abordage. Il est certain que l'ego se doit d'être solide face à ça !

Envoyé par Reflex

Si je suis d'accord qu'il n'y a pas que le physique qui rentre en jeu faut pas non plus exagérer... Ton mec moche avec toutes les qualités fera largement moins bien que son opposé, faut pas déconner non plus quoi... Sébastien Night est le seul coach en séduction qui a un physique moyen (et il a du travailler énormément pour compenser) alors que les autres c'est clairement au dessus de la moyenne, juste des anciens AFC de base. Perso, ca veut tout dire. Ca vaut le coup de se battre pendant des années ? Peu y arrivent, faut se faire une raison à ca et plus le physique est difficile, plus ce sera dure et moins les concernés y arriveront. Une raison, on ne peux pas se battre contre la sélection naturelle !
Par contre oui un mec moyen qui s'est trouvé son style, oui la, il peut faire fureur. Un moche tout au plus, il arrivera à avoir quelque succès qu'un BG aura avec un simple simple ; salut, t'es jolie. En revanche pour une LTR, oui, vu qu'il est chiant et ennuyant, là ca posera soucis. Seules les filles qui veulent une ONS s’intéresseront à lui.


Le pire c'est que la dernière étude en date (en australie) a montré que les filles étaient davantages attirées par la taille du mec puis enfin la taille du sexe (qui jouait uniquement si le mec étaient grand). Le physique joue un rôle primaire dans l'attirance parce que c'est la sélection naturelle. C'est partout chez tous les mammifères, vous pensez que ca serait différent avec les humaines ?

Je suis assez d'accord avec ça.

Je voulais dire sur les coachs : Night est pas le seul à pas vraiment être beau gosse. Voyez Dolteau : il a tout du français moyen...

Ce que tu dis sur la sélection naturelle : c'est aussi exact je pense. D'ailleurs il me semble que O'Malley insiste de plus en plus dans ce qu'il écrit sur l'importance du physique. Et puis on a tous lu que les femmes étaient attirées par des hommes sains, beaux, et forts de corps pour engendrer une progéniture saine, etc... Même s'il n'y a pas que ça, c'est un élément important !

Envoyé par Reflex

Que vous le vouliez ou non, le physique compte autant pour elle que pour nous.

Non je dirais que ça compte encore plus pour nous que pour elles, chez elles ce doit etre globalement assez équilibré.

Est ce que beaucoup de filles se mettent à mouiller rien que quand elles croisent un beau gosse dans la rue? Pas sur ...

Dernière chose : j'avais lu y a longtemps, mais je ne sais plus où que globalement les femmes françaises étaient très loin d'être les plus généreuses en ce qui concerne l'évaluation du physique des hommes. Par opposition aux Américaines qui trouvent parait il canons des français moyens !

[Lolote]

Black Cats : je veux réagir à ton post sur la façon de s'habiller. Alors selon toi, parce que tu est d'une famille modeste (comme la mienne d'ailleurs), tu n'as pas le droit de porter quelque chose de classe ? Si t'as envie d'être classe, fais-le ! Honnêtement, c'est pas parce que tu porte quelque chose de classe ou un costume que t'est forcément aisé hein ^^ En plus, ta pleins de boutiques où tu peut trouver des fringues stylés pour pas trop cher. Bref, c'est dommage que tu pense comme ça !

[Reflex]

Envoyé par indiana007

Non je dirais que ça compte encore plus pour nous que pour elles, chez elles ce doit etre globalement assez équilibré.

Est ce que beaucoup de filles se mettent à mouiller rien que quand elles croisent un beau gosse dans la rue? Pas sur ...

Dernière chose : j'avais lu y a longtemps, mais je ne sais plus où que globalement les femmes françaises étaient très loin d'être les plus généreuses en ce qui concerne l'évaluation du physique des hommes. Par opposition aux Américaines qui trouvent parait il canons des français moyens !

En fait, elles percoivent le physique d'une facon différente. Un homme peut être attiré physiquement par une fille en la voyant et l'attirance ne se basera que sur ca, donc cela se base sur le physique. Le physique compte mais beaucoup de physique différent de fille peuvent lui plaire. Il est moins intransigeant. Exemple : Une fille sur 3 susceptible de lui plaire.

Chez les femmes, le physique seul ne compte pas autant car elles y sont moins sensibles MAIS pour qu'elle trouve un mec beau, le seuil est beaucoup plus haut. Et je doute que faire 1m65 en fasse partie. Pareil sur la personnalité, il faut avoir de multiple qualités pour ne pas dire toutes. En gros pour qu'une fille trouve beau un mec, il faut vraiment y aller. C'est pas donné à la plupart des mecs. Même ici il y a des filles qui le disent, que c'est rare qu'un mec lui plait physiquement. Euh c'est pas mon cas à moi et pas non le cas de ceux qui font du pick up street sinon ils feraient comment ? genre deux deux abordages pour 15 aprèm dehors...

Ce que tu dis sur les critères des francaises, j'ai remarqué ca de mon expérience à moi. Ca pouvait arriver que des américaines me sourient juste comme ca et même me parle (même si ce sont de basique interactions sociales, c'est bien quand même !). Et ya pas à dire, les américaines prennent soins de leurs physique par le sport (mais s'habille en jogging, short de sport la journée, les américains sont moins superficiels que nous) mais aussi plus accessibles (je parle juste au fait de leur parler, c'est tout). Et pourtant les américains sont bien plus grands, musclé naturellement sans effort (pas tous hein, la plupart) et j'ai bien senti qu'un mec pas grand, pas bien costaud avait aussi sa place, que chacun était unique. Donc là je comprend pas ! Pour le moment, je suis obligé de rester dans ce pays (paris la ville des célibataires, des dizaines de milliers en plus comme par hasard) mais après je me casse c'est décidé. Faut juste avoir les ressources, c'est le plus difficile.