[LittleBigMan]

Salut à tous !

Alors depuis les quelques mois où j'essaye de mettre en pratique les conseils d'ADS, des progrès se font sentir, notamment le fait que je m'en fous désormais du rejet.
J'ai identifié une nouvelle étape à franchir désormais, comme le titre l'indique, ce sont les (grosso merdo) 10 premières minutes des interactions, spécialement avec de parfait(e)s inconnu(e)s.

En fait, après avoir abordé soit le courant passe très bien avec la personne (sans que je sache pour autant pourquoi), et après un peu de fluff j'arrive à rebondir sans y réfléchir (toujours sans avoir identifié comment^^) sur des sujets plus intéressants/funs. Une fois passée cette étape, le confort/la confiance instaurée, c'est bon je me débrouille.

Soit (et c'est malheureusement trop souvent le cas pour le moment), je rame, je cogite sans doute trop sur quoi dire, et après seulement quelques banalités je suis à cours.

J'aimerais donc être capable de rendre moins aléatoires mes débuts d’interaction, parce que je suis sûr que je passe à côté d'un tas d'opportunités et de personnes géniales à bloquer à ce niveau. Mes questions sont alors les suivantes :

1) Avec vous des conseils pour améliorer mon fluff, ma tchatche, bref être capable de tenir une conversation une dizaine de minutes avec n'importe qui en parlant de tout et de rien ?

2) Une fois cette étape passée, comment faites vous pour faire dévier la conversation sur des sujets plus personnels, en gros de quelle façon effectuer la/les transitions ? Pour exemple, j'aime discuter entre autres sur les rêves, les projets de voyages de mes targets. Mais je me vois mal enchaîner sur ça juste après avoir fait un commentaire sur sa robe ?

3) Avez vous des exemples de questions qui donnent le plus matière à rebondir, et qu'on puisse placer tôt dans la conversation sans pour autant passer pour "un mec bizarre" ?

Merci d'avoir lu, et merci d'avance aux personnes qui prendront le temps de me répondre

[Oncle Barney]

Tu le dis toi même, ya des moments où tu réussis très bien. Tu as déjà tout en toi.

Ce qui fait la différence, c'est ce qui se passe dans ta tête.

Si tu reprends les fois où ça s'est bien passé, qu'est ce que tu te disais dans ta tête?
Et les fois où ça s'est moyennement passé, quelles réflexions que tu te faisais?

[LittleBigMan]

Je dirai que les fois où ça se passe bien, sur le coup je pense à rien, et une fois la discussion lancée je me sens assez en confiance pour parler de tout et de rien.

Quand ça se passe moins bien, c'est que je ne trouve rien à dire sur le moment. Ensuite plus je cherche moins je me sens en confiance, et alors je rame..

[Duc]

En étant détaché de la séduction. En étant dans la flamme et le fantôme, comme c'est expliqué dans Révélations.

T'es pas obligé de le lire.

Mais en gros, la manière dont je le vois, appliquée à ton cas (parce que le concept de flamme/fantôme) va bien au delà de ça.

C'est qu'un fois que le confort est installé, tu peux regardé un peu dans le vide, l'air un peu émerveillé.
La fille te demande à quoi tu penses.
Tu réponds en disant que tu penses à une discussion avec une de tes meilleures amies, qui te travaille. "J'ai fait ce rêve tu vois, et je sais pas si tu t'intéresses aux rêves, mais heu... nan oublie, je voudrais pas t'embêter avec ça, tes amis doivent t'attendre... C'est juste ça me faisait réfléchir, c'est tout..."

La fille : "nan mais c'est bon, alors, ton rêve... ?"

Ou bien :

Target : "tu penses à quoi ?"
Toi : "nan rien, c'est ton collier..."
Target "Quoi mon collier ?"
Toi : "C'est un motif péruvien/égyptien/polynésien... Ca me faisait penser à un voyage que j'ai fait..."

En fait, t'as même pas besoin que quelque chose dans ton environnement te fasse réellement penser à ça.

Il suffit quasiment de laisser ses yeux un peu dans le vague.

Autre fluff, qui peut amener énormément de discussions, que tu peux même utiliser en opener :
"On était pas d'accord avec mon pote, on se demandait ; qui ment le plus ? les hommes ou les femmes ?"

Bref, t'as tout un tas de manière de changer de sujet.

Mettons que t'aies envie de parler de cinéma :
Tu demandes "t'as vu quoi dernièrement ?" -> Fluff un peu chiant.
Elle te réponds, et là tu peux répondre sur le film dont t'as envie de parler (Fellini, le cinéma italien, Wes Anderson...)

Pareil pour les livres, si t'as envie d'en parler, tu lances casual : t'as lu quoi dernièrement ?
Et tu pars sur le bouquin de Bourdieu "la domination masculine", ou autre chose, qui te permets de rebondir sur un truc un peu plus sexué :
"C'est con quand même, le sexe c'est juste très bien, et on vit dans un société judéo-chrétienne qui le condamne, c'est à peu près supportable pour les hommes, mais pour les femmes, pfouuu, je comprends pas. D'ailleurs y a Michel Onfray qui en parle bien dans "...........", etc...

En fait, les femmes ont un esprit moins linéaire que le notre, si tu changes de sujet toutes les 5 minutes, elles ne s'en formalisent pas. Tu peux passer de Bourdieu, à Fellini, au fait qu'on peut être célibataire et heureux sexuellement, continuer sur une actu lue sur Rue89, et embrayer sur ton voyage au Machu Picchu, sans que tout ait un lien !

Et elles t'en seront reconnaissantes ! La discussion sera vivante, elle aura un tas d’opportunité de relancer, etc...

Au bout d'un moment, tu vas tomber sur le sujet qu'elle va alimenter.

Si elle alimente aucun sujet par contre, rien de rien, il faut nexter !!!

[LittleBigMan]

Merci de ta réponse Duc.

Ça m'a l'air intéressant comme concept, je testerai ça ce soir. En gros si je saisi bien, c'est d'être très présent, et de faire en sorte que ce soit la fille qui vienne te questionner en changeant "brusquement" de comportement ?

Ok je retiens, ne pas m'en faire d'enchaîner avec des trucs sans rapport, ça ne casse rien dans la discussion.

[Duc]

Changer de comportements, ou de sujets.

L'important est que la fille ressente des émotions.

Ca va jouer énormément : une discussion qui part dans tous les sens pendant 20 minutes ou tu passes de Rihanna, à Bourdieu, les voyages, les rapports hommes/femmes, les films de Jarmush, la dernière expo que t'as faite, les rapports hommes/femmes (oui oui, deux fois ou plus, c'est juste LE sujet bateau !), est beaucoup plus intense qu'une discussion de 20 minutes sur un seul sujet, qui est linéaire (mon boulot, ton boulot, ha oui j'ai pote qui fait un peu ce boulot là, ha mais tu veux changer de boulot ? oui promotion, responsabilités, clients, blablabla...). Discussion linéaire et chiante.

Même si elle commence bien, une discussion qui est linéaire, c'est chiant. Tu parles d'un super documentaire que t'as vu, si la personne se sent obligée de te répondre en te proposant un autre documentaire qu'elle a vu, et que tu t'enfermes dans une discussion "Documentaires d'Arte", c'est chiant.

Tu peux clairement changer de sujet. Après, le but du jeu c'est pas de le faire au milieu d'une phrase, et que ça devienne bizarre.

Mais quand tu sens que la conversation va vers une impasse du style conversation cinéma : "t'as vu le film A ?" "Ouai, j'ai adoré ! Et t'as vu B ?" "Oui, mais j'ai pas aimé... T'as vu C ?" "Ha non ! On m'en dit du bien, mais dans le même genre, j'ai vu D, tu l'as vu ?"..... Bref, c'est plus une discussion, c'est un quizz de "J'ai vu" "J'ai pas vu"

Dans ces cas là, hop, un petit regard dans le vide, genre réflexion, et t’enchaînes "nan c'est marrant, je pensai à un truc que j'ai entendu à la radio, tu savais que.... Et toi, t'en penses quoi.... ?

Ou : "ha tiens, je vais profiter de t'avoir sous la main pour avoir un avis imapartial. Voilà, j'ai une copine/un pote, qui m'a parlé de ça, nanani nanana "trucs de relations hommes/femmes", je sais pas trop quoi en penser, blablabla, t'en penses quoi ?"

Bref. T'as testé hier soir du coup ??

[marqual]

D'accord avec Duc. Ceci dit, si tu peux insérer une transition logique (même complètement artificielle) entre deux sujets ça passe encore mieux.

Je reprends l'exemple du sujet "documentaire arte" qui s'enlise :

elle : oui j'ai vu machin, c'était super intéressant blabla bla, t'as vu bidule ?
toi : Ouais. J'en ai vu plein en fait. J'aime bien les documentaires parce que ça fait pas que t'apprendre des trucs, et ça enrichit tes voyages quand tu peux voyager, ça te donne des idées. Une fois j'ai vu un truc sur les Quechuas, et c'était hyper sympa, parce que pendant mon voyage dans la cordillère des Andes, j'ai retrouvé certaines choses que j'avais déjà vues à la télé, je savais un peu ce qu'il y avait derrière, ça donne carrément une autre dimension à ton trip. T'as déjà fait un voyage qui t'a marqué à vie toi ?

[Duc]

Yep, d'accord avec Marqual !

J'étais dans mon post, à écrire que l'on a as forcément besoin de transitions logiques, et du coup, on a l'impression qu'on en a pas besoin du tout en me lisant. Et c'est pas ce que je voulais dire !

On est pas des robots, à programmer dans notre tête "dans 3min je change de sujet"

J'espère que vos targets ont de la conversation, et qu'elle-même vous font réellement penser à des choses intéressantes quand vous leur parler.

Donc oui également, et évidemment pour les transitions logiques quitte à les tirer par les cheveux.

[LittleBigMan]

Oui du coup j'ai testé vendredi soir, et je confirme Duc ça marche bien ce regard dans le vide !

On parlait d'un truc que je sentais s'enliser, j'arrête alors de relancer, regard pensif, puis petit sourire :

Elle - Qu'est ce qu'il y a ?
Moi - J'aime bien ton sourire, il me fait penser à celui de ma petite cousine. T'es restée une grande enfant en fait, je suis sûr que ça te démange encore de sauter dans les flaques quand il pleut !
Elle - Haha mais nan, blabla...

Je garde bien vos conseils à l'esprit, merci les gars

[Duc]

Oui, tu as relancé sur un pattern.

Après, tout le truc, c'est que ça reste naturel.
Si tu repars sur un truc incongru, parce que t'as envie de partir sur telle routine, tel pattern, ça se voit, et t'es grillé.

Mais après, avec l'expérience, tu trouvés toujours un truc qui va relancer sans être bizarre.

Et au niveau timing, c'est intéressant, parce que tu peux montrer des aspects cultivé / voyageur / taquin / sexué / drôle / etc... en pas beaucoup de temps. Tu ne restes pas enfermé dans un thème.

Alors si en plus tu le mixes à des patterns bien sentis, t'as toutes les armes !

Keep playin'!
À+