[Noctua]

Hello,
Petit field report sur une date de hier soir.
Date Tinder. Hb8. Contacté d'abord par téléphone, un certain confort a été amené avant le date. Premier rendez-vous, d'une durée de 3h hier. Fluide, intéressant, KC au bout de 1h30 mais elle me test pas mal Je suis dans un contexte où je pars ensuite 3 semaines en vacance. Je lui dit, et je lui marque l'intérêt en mode couple un peu sur le ton de l'exagération après le 1er kc. La meuf n'a pas assez de sd degré, elle me prend au sérieux.
Résultat: deuxième tentative de kc est un échec. Elle me dit non car si on s'embrasse tu vas croire qu'on est en couple. Je recadre en expliquant ma vision. Kc repasse mais moins d'emballement.
Pas de langue, plus de distance.
Je commence a montré trop d'intérêt, à vouloir l'embrasser une nouvelle fois et une nouvelle fois.
Trop d'intérêt de ma part mais dans l'élan, et dans cette contrainte de timing, je m'égare.
Plusieurs shit test : pourquoi tu as les mains froides? Tu manges pas? (Ton jugeant)
Autre shit test:* elle me demande si je suis quelqu'un de jaloux, me parle de ses dossiers ok cupid les mecs avec qui elle parle; j'ai fait une grossière erreur en disant que j'allais plus sur l'application depuis notre contact téléphonique, j'avais senti un truc. (j'ai oublié de placer un push ensuite)
*Elle me demande si je suis pas un tueur à gage, je lui fait peur quand je lui dit que je peux la chercher en voiture pour lui montrer ma maison à la campagne(elle est pas véhiculée)
Bien que mon game était ponctué de plusieurs push, il y a eu beaucoup trop d'intérêt de montré de ma part
Avant de la quitter, je lui ai dit '"ne m'écris pas trop vite" du coup elle ne m'écrit pas. C'était hier, mais elle a répondu " ok je le ferai pas"
Que dois-je faire selon vous?
La recontacter mettrait un pull , encore une fois de mon côté, attendre, renvoyer quelque chose dans 3 jours?
Pendant le date, elle avait l'air ouverte à l'idée de se téléphoner, idée de mon initiative pour garder le contact. Mais c'était avant le petit froid ou elle me refuse le kc. On s'est dit au revoir avec un smack ou deux. Elle dit: tous le monde nous regarde.
Bref, je serai curieux d'avoir vos avis pour rétablir le truc, retester l'intérêt.
Bonne journée
Noctua.

[Ted69]

Wouah tu te prends beaucoup trop la tête et tu m'a donné la migraine avec tes trucs push and pull là.

Pourquoi ne pas se contenter de vivre le date simplement au lieu de chercher à tout analyser comme ça ?

[life-star13]

Tu te prends trop la tête avec ces techniques…
Tu ne créeras pas une relation en exécutant une série de techniques qui vont aboutir. Car tu ne seras pas toi-même, elle va le sentir et toi tu vas te remuer la tête sans arrêt à questionner, analyser le moindre comportement qu’elle aura ( pourquoi me répond-elle pas au bout de 2h? Dois-je laisser passer 2 jours ? Etc… ).
En plus, j’avoue que le « ne m’écrit pas trop vite » c’est risqué a dire, cela demande beaucoup de confiance et d’humour dans ta façon de le lui dire … pourquoi ne pas juste lui dire à la fin du date de te dire qu’elle est rentré, ça fait plus gentleman.

[Noctua]

Parceque tous les concepts ne sont pas encore parfaitement fluide et internalisé ahah. Vivre simplement le date, pour moi, c'est FZ assuré, ou conversation qui ne débouche sur rien sauf avec les filles ou j'ai plus de valeur perçue qu'elle, mais bon. J'analyse pour voir où sont mes erreurs et comment rectifier le tir pour les prochaines fois. Mais exact Life-star ça amène beaucoup de prise de tête sur le timing etc

[Freaky-friday]

Un peu comme les vdd.

Oublie les push les pull etc… ces techniques ont une raison d’être. Concentre toi sur la raison d’être au lieu de te concentrer sur la technique en elle même.

Par ex, on dit des shit test que pour les déjouer, il faut une réponse marrante et audacieuse pour que la fille comprenne que sa valeur ne nous déstabilise pas.

Pour ma part, la bonne réponse a n’importe quel shit-test c’est : ce que je pense a l’instant T + body language adéquat.

pourquoi tu as les mains froides? Tu manges pas? (Ton jugeant)

Il m’est déjà arrivé de répondre à ce genre de shit test par : « Rien à foutre » avec un ton calme et un sourire d’enfant. Puis d’embrayer direct sur autre chose de plus intéressant. Et ça passe car la fille comprends vite qu’elle ne me déstabilise pas

Pense a l’énergie que tu envoies plutôt que de penser à ce que tu dis concrètement.

Dire ce qu’on pense c’est facile. Contrôler son body language pour envoyer pile l’énergie qu’on veut c’est plus difficile. Ça peut donc être une bonne piste d’amélioration pour toi. ( pour mieux contrôler son bl -> travail sur la respiration (voix) + posture + sport )

[Peekaboo]

Je pense que ton propos est problématique @Freaky-friday :

Il m’est déjà arrivé de répondre à ce genre de shit test par : « Rien à foutre » avec un ton calme et un sourire d’enfant. Puis d’embrayer direct sur autre chose de plus intéressant. Et ça passe car la fille comprends vite qu’elle ne me déstabilise pas

Le "rien à foutre" casse la dynamique dans l'échange, et pour réembrayer et rebondir sur quelque chose il y a un effort cérébral conséquent à faire, en plus du léger malaise instauré qui n'aide pas.

J'aurais plutôt tendance à accepter et donner de l'intérêt à la proposition en rebondissant avec un trait d'humour + justification, pour garder cette fluidité et ne pas rejeter le contenu qu'elle a mis sur la table, car elle a investi un petit peu d'elle-même dans l'échange et elle pourrait mal le prendre.

Du genre :

- Pourquoi t'as les mains froides ? Tu manges pas ?

- C'est toi qui me refroidit, et tu m'as coupé l'appétit, comment tu peux oser manger à truc à l'ail, je fais comment pour t'embrasser après ?

C'est d'ailleurs une bonne technique pour ceux qui sont souvent à cours de sujets, acceptez ce que votre partenaire vous donne, care about it, et voyez où ça vous mène.

[Le Yel']

Toutes les remarques des femmes ne sont pas forcément des "Shit test". Commence par revoir les bases: Les définitions.
Et non, tu n'as pas fait une "grossière érreur" en mentionnant le fait que tu n'as pas arrêté d'aller sur le site après votre "rencontre". Elle à fait pareil.
Vous seriez ensemble depuis 3 mois je dis pas, mais il peut être au contraire intéressant de lui dire "pour le moment, tu n'es qu'une parmi d'autre".

Plutôt que penser "technique", il faut penser "était d'esprit". Essaye le muti-targeting, ça évitera le OI vers lequel tu te diriges tout droit...

[Freaky-friday]

Envoyé par Peekaboo

Je pense que ton propos est problématique @Freaky-friday :



Le "rien à foutre" casse la dynamique dans l'échange, et pour réembrayer et rebondir sur quelque chose il y a un effort cérébral conséquent à faire, en plus du léger malaise instauré qui n'aide pas.

J'aurais plutôt tendance à accepter et donner de l'intérêt à la proposition en rebondissant avec un trait d'humour + justification, pour garder cette fluidité et ne pas rejeter le contenu qu'elle a mis sur la table, car elle a investi un petit peu d'elle-même dans l'échange et elle pourrait mal le prendre.

Du genre :

- Pourquoi t'as les mains froides ? Tu manges pas ?

- C'est toi qui me refroidit, et tu m'as coupé l'appétit, comment tu peux oser manger à truc à l'ail, je fais comment pour t'embrasser après ?

C'est d'ailleurs une bonne technique pour ceux qui sont souvent à cours de sujets, acceptez ce que votre partenaire vous donne, care about it, et voyez où ça vous mène.

Exactement. Ta réponse augmenterais probablement les chances de scorer. J’ai aussi été dans cet état d’esprit, faire ce qu’il faut pour scorer.

Mais dans la manière dont je vois les choses actuellement, l’idée est d’optimiser mon moment plutot que les chances de scorer.

Le RAF n’était qu’un exemple hein et je dois déjà probablement commencer à être soûlé des shit au moment ou je lache un truc du style. Mais pour reprendre tout de même cet exemple, les fois ou j’ai lâché des trucs du genre, la meuf a fait mine de prendre la mouche, ca a commencé en mini joute verbale, suivie de taquineries et rigolades de gamins avec très certainement un petit kino au passage.
J’adore la tension sexuelle que peut amener ce genre d’échanges

Parfois la meuf est juste surprise de la réponse et la conversation va direct embrayer sur autre chose.
Ou même si elle sent monter un malaise, y’a toujours moyen d’en jouer pour la faire rire. L’idée est d’influer directement sur le mood de la fille pour le remettre en positif si jamais il change.

Parce qu’il n’y a aucune mauvaise intention derrière ce raf. Je veux pas rabaisser ou attaquer la personne, c’est juste une info délivrée. En général, les gens peuvent le sentir.

J’suis un gars stressé naturellement, je réfléchis trop, tout le temps. Le contact humain m’a toujours instantanément stressé. Donc l’idée est de réfléchir le moins possible a ce que je vais dire. Du coup ce que je m’efforce de suivre c’est—> je dis ce que je pense a l’instant T + body language.

C’est sûr que si tu gueules « RIEN A FOUTRE » en lançant les bras en l’air, l’énergie envoyée ne seras pas la même ! D’ou l’importance du BL.
Quand je suis avec quelqu’un, j’ai envie de passer un bon moment, sans stress, donc j’essaye d’envoyer de bonnes énergies. J’essaye de faire en sorte que mon bl corresponde a cet état d’esprit (corps détendu, souffle controlé)

Je me dis que si le message est mal perçu, il y a toujours possibilité de discuter pour le clarifier en gardant le même état d’esprit ( bienveillance + volonté de compréhension de ce que l’autre pense). Si l’autre à le même état d’esprit, il n’ya a priori aucune raison que ça ne fonctionne pas.

Si je n’arrive pas a transmettre mon énergie (car moi même fatigué ou stressé ou énervé etc) ou que je ressens de mauvaises énergies venant d’en face (agressivité, lutte d’ego etc ) ou qu’on a tout simplement trop de mal à se comprendre, ça va me stresser donc dans l’idéal je préfère mettre fin à l’interaction.

En plus ça permet de faire le tri car comme ça je peut vite voir avec qui ça va coller, avec qui je vais rigoler et avec qui je vais me faire chier.
Parce qu’un moment y’en a marre de se triturer les méninges à faire le clown dans des échanges qui ne font rire que ma target.

[Peekaboo]

Je vois l'idée, en gros faire passer ton bien être avant celui de ta target, ça se défend, quand on est rassasié, on peut se permettre ce genre de move.

Mais dire ça à une personne en galère (comme la majorité des personnes qui postent en SOS) est-ce que tu ne penses pas la guider vers une mauvaise voie ?

Pour le RAF, ça peut totalement être bien reçu, mais comme tu le disais, c'est à mon sens mal optimisé dans une phase de séduction pour un débutant, je vois les choses comme ça :

1- Make your partner looks good (passer en second on pourrait dire) = être enthousiaste/affecté à chacune de ses propositions conversationnelles, même banales, de sorte à ce qu'elle ne se sente pas juger dans sa valeur, ne se voit pas comme inintéressante, et donc se lâche, s'ouvre davantage, éprouve d'autant plus le désir de s'investir.

2- Economiser ses neurones avec le "Oui, et" = au lieu de chercher un sujet, traiter avec ce qu'il y a déjà à votre disposition, en l'occurrence la proposition de la target, dire "oui", et ensuite ajouter quelque chose, en explorant et exagérant l'idée avec un "et".

On atteint une telle fluidité dans la conversation que ça en devient terrifiant, le tout est de savoir quand s'arrêter, c'est difficile de se sortir de là une fois qu'on y est.

[Freaky-friday]

Envoyé par Peekaboo

Je vois l'idée, en gros faire passer ton bien être avant celui de ta target, ça se défend, quand on est rassasié, on peut se permettre ce genre de move.

Mais dire ça à une personne en galère (comme la majorité des personnes qui postent en SOS) est-ce que tu ne penses pas la guider vers une mauvaise voie ?

Je vois ce que tu veux dire. Mais ça ne peut être guider quelqu’un sur une mauvaise voie que de le conseiller de travailler sur sa respiration, son self control et son BL. Car l’exercice ne peut-être QUE bénéfique à mon sens ( et pas que au niveau de la séduction)
Le conseil m’as l’air d’autant plus approprié vu que le gars a l’air de se perdre dans les techniques et dans la théorie. Ce n’est qu’un rappel à la simplicité. Et souvent les femmes peuvent sentir quand on essaye de jouer un rôle comme dit plus haut.

Pour le RAF, ça peut totalement être bien reçu, mais comme tu le disais, c'est à mon sens mal optimisé dans une phase de séduction pour un débutant, je vois les choses comme ça :

1- Make your partner looks good (passer en second on pourrait dire) = être enthousiaste/affecté à chacune de ses propositions conversationnelles, même banales, de sorte à ce qu'elle ne se sente pas juger dans sa valeur, ne se voit pas comme inintéressante, et donc se lâche, s'ouvre davantage, éprouve d'autant plus le désir de s'investir.

2- Economiser ses neurones avec le "Oui, et" = au lieu de chercher un sujet, traiter avec ce qu'il y a déjà à votre disposition, en l'occurrence la proposition de la target, dire "oui", et ensuite ajouter quelque chose, en explorant et exagérant l'idée avec un "et".

On atteint une telle fluidité dans la conversation que ça en devient terrifiant, le tout est de savoir quand s'arrêter, c'est difficile de se sortir de là une fois qu'on y est.

Oui, cette méthode est tout à fait efficace car ce genre de réponse montre tout aussi bien que on est pas déstabilisé par un shit test. Mais j’ai arrêté d’agir comme ça pour 3 raisons.

- Tu peux finir par te faire chier comme un rat mort à écouter parler quelqu’un qui ne t’intéresse pas et ne te corresponds pas. Le postulat étant que de toute façon si je passe un mauvais moment ou que je suis stressé, ça va au final se ressentir sur mon game.

- Tout faire pour ne pas heurter la target (makes your partern looks good) peut parfois être contre productif avec certaines targets. Moi ce sont ces targets que je vise.

- La fille qui me balance un shit test essaye par définition de me heurter/secouer. Je vois aucune raison pour laquelle je lui rendrais pas la pareille. ( si on enlève « l’obligation » de scorer)

Cela va sans dire qu’il convient d’ajouter de la nuance et du dosage à tout ça.