[Oncle Barney]

Envoyé par musicien63

Merci pour ta réponse. Je pense effectivement présenter certains troubles autistiques, après ce qui me révolte c'est que personne ne m'en parle dans mon entourage proche (ou presque). Dans ma famille, tout le monde est persuadé que tout va bien.

Ca effectivement, ça n'est pas normal! C'est bien là le drame! Ou en tout cas, le drame dans ton enfance, parce qu'en l'occurrence, tu n'es plus un enfant qui attend de ses parents qu'ils prennent les décisions pour lui.

Envoyé par musicien63

J'ai déjà été voir un psychologue Barney, après j'ai rencontré le même problème, je me posais ces questions :
- Pourquoi ce psychologue et pas un autre ?
- Qui me prouve qu'il a 100 % raison, un psycholoque n'a pas forcément la science infuse - Si j'avais posé la même question à 4 psychologues, ils m'auraient peut être donné plusieurs avis contraires
- Qui me prouve que les psychologues ont une meilleure vision des choses que les séducteurs, que les personnes spirituelles, etc... Car les conseils sont souvent différents et opposés dans les 3 domaines

Là tu vois, tu es encore en plein dans ta prison mentale. Poser ces questions, c'est t'emprisonner. C'est pour ça que tu es prisonnier depuis si longtemps. Tu n'as pas pu prendre de recul vis à vis de ça (franchement, je ne vois pas comment le faire seul, surtout quand tu as eu une famille qui trouvait ça normal...)

Essayons tout de même quelque chose.
Prenons la situation où tu te rends au supermarché faire tes courses. Explique moi comment tu choisis ce que tu vas acheter.

[tron]

Ouai t'es très absolu. Les psy font des erreurs et ça fait parti du processus, une thérapie c'est vivant.
Lacan demandait des centaines d'euros (en franc à l'epoque) à ses patients juste pour les pousser à se positionner.
Si tu vas en thérapie passivement alors t'avancera pas et ton psy sera perdu.

Il s'agit meme pas de faire confiance mais de vivre tout simplement.

Puis y a la question qui se pose est ce que statistiquement tu t'en sortira mieux avec ou sans psy. Tous les chemins mènent à Rome mais il faut en prendre un.

[musicien63]

Tron : si j'ai bien compris, tu me conseilles de m engager avec un psychologue sans me demander si c est le bon, et de vivre mes rapports avec lui en suivant mon ressenti simplement ?

Barney : Quand je vais au supermarché j achète mes aliments sans trop me poser de questions, tout simplement car l enjeu et minime, et aussi parce que ca n implique personne d autre que moi. Choisir un boudin à la place d'une tomate n'aura pas un impact majeur sur moi ou sur la vie des autres.

[tron]

Le truc c'est que t'as une carapace tenace et tu sembles beaucoup l'apprécier. Elle te bloque par rapport aux femmes, par rapport aux psy donc j'imagine aux coachs et autres professions.
Cette carapace a dû t'être utile à une époque mais maintenant elle t'empêche de vivre.

Perso ma psy je l'ai trouvé sur le net et elle a fait le taf. Alors cherches en un avec une réputation si ça te plait mais on évalue les psy dans notre ressenti oui.
Faut pouvoir s'approprier la thérapie donc ne pas la vivre passivement, dire ce qu'on pense.

Je te conseille pas un psy, je lance l'idée et t'en fais ce que t'en veux. Ça doit venir de toi mais à un moment, coach psy ou taromancienne (à priori ils prétendent pas aider), si tu veux pouvoir avancer et gagner en qualité de relation faudra faire un choix.

Le choix c'est constitutif de ta personnalité aussi.

[Oncle Barney]

Envoyé par musicien63

Barney : Quand je vais au supermarché j achète mes aliments sans trop me poser de questions, tout simplement car l enjeu et minime, et aussi parce que ca n implique personne d autre que moi. Choisir un boudin à la place d'une tomate n'aura pas un impact majeur sur moi ou sur la vie des autres.

Non, juste quelques années de ta vie... Ce que tu choisis de manger a des conséquences importantes sur la santé, sans parler de ton hygiène de vie de manière plus large. La façon dont tu choisis de vivre a un impact considérable sur ta vie présente et future. Je suis étonné que tu n'en fasses que peu de cas.

Quand tu dis que ça n'implique personne d'autre que toi, ça ne fonctionne pas avec le choix du psy. A moins que tu aies peur de changer la vie de ton psy

Tu dois comprendre que ces non choix que tu fais depuis tout ce temps, les conséquences de cette prison mentale, c'est exactement ce que tu cherches tant à éviter!
Dis autrement, en rentrant dans cette prison, cela a un impact gigantesque sur ta vie, tu as pu le constater. Parce que pendant que tu t'enfermes là dedans, tu aurais pu vivre mille expériences qui t'auraient aidé à ajuster le tir sur tes décisions futures. C'est là tout le paradoxe! Et ça devrait t'aider à petit à petit te sortir de là.

Est ce que tu commences à en avoir conscience?

Tu vas pouvoir en faire l'expérience en choisissant un psy, la première étape vers un mieux vivre, ça tu peux nous faire confiance!

[Oncle Barney]

Tu m'as demandé en MP qu'on s'appelle.
Pourquoi moi et pas une autre personne?
Qu'est ce qui te prouve que j'ai 100% raison? Tu penses que j'ai la science infuse?
Qu'est ce qui te prouve que j'ai une meilleure vision des choses que des psys, ou que d'autre professions?

Qu'est ce qui t'a mené à faire cette demande de m'avoir au téléphone? (tu vois que tu peux faire cette démarche sans te retourner le cerveau!)

[Wing-Hate]

Envoyé par musicien63

Ce que je veux dire par là, c'est que sa mentalité, ses passions, sa vie... ce n'est pas un critère de sélection qui va me permettre de savoir si je vais la choisir ou non. Y a t'il des questions par rapport à ça ?

Toi qui te pose tant de questions, tu n'as pas peur que sa mentalité et ses passions aient au contraire un fort impact sur votre vie de couple, et donc pas extension, sur ta vie ? Le temps qu'elle aura à te consacrer, les sujets de conversations, sa façon de réagir à tes stimulis...

Envoyé par musicien63

Pour ceux qui me connaissent, je culpabilise peut etre parfois à tort, bien que parfois à raison. Donc toi Barney, et les autres aussi qui avez un regard extérieur, est ce que c est "immoral" de poser une question à une femme alors qu on ne tient pas vraiment à la réponse ?

C est un choix qui m handicape non seulement au niveau de la séduction mais aussi dans la vie de tous les jours.
En fait, c est une triste vérité, mais je suis quelqu'un qui ne m intéresse pas souvent aux autres (par contre je sais les aider et je ne fais pas de mal). On pourrait penser quand même que je suis méchant. Mais j ai cette authenticité d un autre côté. Et le mélange vouloir être très transparent / pas être naturellement intéressé aux autres ne fait pas bon ménage. Pourquoi ? Parce que je culpabilise entre ce que l autre pense de moi et la réalité.

Un exemple : je demande à mon père si l équipe de basket qu il suit a gagné. Sauf qu en fait, je m en fous un peu, ça ne va nullement affecter ma vie. Ca crée une complicité entre lui et moi, mais je me dis : "et s il savait que je pose la question mais qu en fait je m en fous ?" Là je donne un exemple pas dramatique pour que vous saisissiez l'idée mais c est le cas pour beaucoup de choses.

Pour répondre à ta question sur la moralité : Non, il ne me parait pas immoral de poser des questions dont tu te fous des réponses. Tout simplement parce que si tu prend le cas de ton père, tu le fais pour lui apporter quelque chose : de l'attention. Et c'est très gratifiant. Il n'y a rien de mal à poser des questions ou avoir des conversations superficielles si le but est de renforcer des liens d'attachement.

En revanche il me semble que tu dois être clair dès le début sur tes possibles envie de libertés sexuelles. Sans dire dans les premières jours, au moins dans les premières semaines, quand tu sens qu'une relation est en train de se mettre en place. Et n'ai pas peur de le faire : les femmes qui acceptent ce genre d'arrangement existent, à plus forte raison si tu leur laisse la même liberté ! Car en effet, à titre personnel j'estime qu'il ne serait pas moral de ne pas en faire par à ta partenaire, et donc, de ne pas lui laisser le choix.

Envoyé par musicien63

Et c'est devenu une drogue pour moi. Impossible de m'en défaire. Car maintenant, dès que je réfléchis à un sujet, je me dis qu'il est immoral de prendre une décision tant que je n'ai pas exploré tous les points de vue. Une torture, vraiment ... Que faire à ce niveau là ? Ca dévie du sujet de base, mais c'est peut être important. Le développement personnel, à quelle dose ? Quand s'arrêter ?

Là par contre je tique un peu : je ne vois pas ce que la morale vient faire là dedans. Qu'il ne soit pas malin de prendre une décision sans avoir exploré plusieurs points de vue, passe encore. (Tu remarqueras que je parle d'explorer plusieurs points de vue, et non tout les points de vue, ce qui serait illusoire). Quand tu penses avoir une lecture assez globale d'un sujet, inutile de le creuser jusqu'à la moelle. L'important me semble d'avoir récolter des points de vue pertinents, pas exhaustifs.

Ensuite, il faut apprendre à lâcher prise, et à explorer le chemin que tu auras choisi en t'y tenant, sans te laisser aller à fantasmer ce qu'aurait pu être les autres. En faisant cela, tu t'empêche de vivre l'instant présent comme l'a souligné Barney.



Quant au reste de ta problématique, je ne me sens pas apte à donner des conseils, je ne pense pas disposer des connaissances nécessaires. Ceci étant, tu ne pourras jamais être sur de trouver LE bon professionnel. Mais tu pourras en trouver un qui te convienne, et il t'apportera au moins un certain éclairage sur ta situation, ce qui n'est pas négligeable.

[musicien63]

Le truc c'est que t'as une carapace tenace et tu sembles beaucoup l'apprécier. Elle te bloque par rapport aux femmes, par rapport aux psy donc j'imagine aux coachs et autres professions. Cette carapace a dû t'être utile à une époque mais maintenant elle t'empêche de vivre.

En lisant ces lignes, j'ai un peu l'impression que tu me parles plutôt de choses que je refuserai de voir en face. Je ne suis pas certain que ce soit vraiment le problème. Car depuis un certain temps, je réfléchis un maximum pour prendre les bonnes décisions. Trop même. Mon problème c'est vraiment l'indécision. Trop d'informations en même temps.

Je viens de prendre une mesure par rapport à ça depuis ma dernière intervention sur art de séduire. C'est faire une synthèse (pas un roman non plus pour ne pas m'y perdre), des points positifs et négatifs lorsque je dois faire un choix difficile. Ceci, en essayant de me voir comme un témoin, afin que cette décision ne soit pas juste affectée par la peur). Décider au ressenti lorsque je lis mes points positifs et négatifs (ce n'est donc pas uniquement du pure mental, je dirai que j'équilibre la raison et le ressenti).
Je vais tester quelques temps et je vais bien voir ce que cela donne.

J'appliquerai par exemple cette méthode au choix de mon psychologue.

J'ai effectué mes premiers choix que je détaillerai sûrement en fin de semaine, car il se fait tard pour moi, demain je me lève tôt. Je pense vraiment tenir quelque chose. Suite à mes choix, il y aura bien sûr action.

Du coup Tron, si jamais il y a tout de même quelque chose que je refuse de voir, je vais faire en sorte de le voir. En ce moment, j'apprends à travailler mon esprit critique, à l'aide par exemple de cette chaîne youtube : https://www.youtube.com/channel/UCMF...H4onVHt2-ItPZw

Tu m'as demandé en MP qu'on s'appelle.
Pourquoi moi et pas une autre personne?
Qu'est ce qui te prouve que j'ai 100% raison? Tu penses que j'ai la science infuse?
Qu'est ce qui te prouve que j'ai une meilleure vision des choses que des psys, ou que d'autre professions?

Qu'est ce qui t'a mené à faire cette demande de m'avoir au téléphone? (tu vois que tu peux faire cette démarche sans te retourner le cerveau!)

J'apprends justement depuis ces quelques jours à travailler mon esprit critique. A fonctionner au ressenti. A m'appuyer sur des faits aussi. Je trouve que tu m'as pas mal aidé et tu es un de ceux qui, je pense, m'aura fait le plus bouger. Après, je sais que tu n'as pas forcément raison. D'ailleurs, je suis toujours sceptique. Si je croyais aveuglement en quelqu'un et pas du tout aux autres, il n'y aurait plus d'indécision de ma part. De plus, au moment où j'ai écrit ce message, c'était totalement gratuit, une heure n'engageait à rien. Et aussi je voulais le faire parce qu'on est en train de mettre le doigt sur quelque chose de vraiment important.
Mais d'ici les prochains jours, je vais me choisir un psychologue, et je vais tâcher de le faire de la meilleure manière possible.
Peut être que je vous mettrai en exemple la manière dont j'ai procédé pour faire ce choix, pour que vous voyiez un peu mon mode de raisonnement (pour peut-être y apporter des améliorations, car je ne teste que depuis quelques jours cette méthode).

Rien ne me prouve que tu as une meilleure , ni moins bonne vision que les autres psychologues. Juste, l'appel avait pour moi peu d'engagement (1 heure dans ma vie), et était susceptible de débloquer pas mal de choses. Mais ce n'est même plus nécessaire, car je vais essayer de trouver le temps de répondre par écrit même si c'est plus long. Et je dois le faire, car c'est peut être là un tournant de ma vie.

Toi qui te pose tant de questions, tu n'as pas peur que sa mentalité et ses passions aient au contraire un fort impact sur votre vie de couple, et donc pas extension, sur ta vie ? Le temps qu'elle aura à te consacrer, les sujets de conversations, sa façon de réagir à tes stimulis...

Ca ne touche pas la morale. C'est le sentiment de mauvaise conscience de faire du mal à l'autre l'un de mes plus gros soucis.

Non, il ne me parait pas immoral de poser des questions dont tu te fous des réponses. Tout simplement parce que si tu prend le cas de ton père, tu le fais pour lui apporter quelque chose : de l'attention. Et c'est très gratifiant. Il n'y a rien de mal à poser des questions ou avoir des conversations superficielles si le but est de renforcer des liens d'attachement.

Sur le moment, ta réponse me soulage. Je vais tenter de la laisser mûrir et voir ce que ça donne dans quelques jours. Pour l'instant, ça résonne assez bien en moi.

En revanche il me semble que tu dois être clair dès le début sur tes possibles envie de libertés sexuelles. Sans dire dans les premières jours, au moins dans les premières semaines, quand tu sens qu'une relation est en train de se mettre en place. Et n'ai pas peur de le faire : les femmes qui acceptent ce genre d'arrangement existent, à plus forte raison si tu leur laisse la même liberté ! Car en effet, à titre personnel j'estime qu'il ne serait pas moral de ne pas en faire par à ta partenaire, et donc, de ne pas lui laisser le choix.

Ca fait partie des choix que j'ai commencé à élucider avec ma méthode + / - et ressenti. Nous tombons à peu près à la même conclusion, mais à quelques différences près. Je vous ferai aussi partager comment j'ai déterminé mon choix là dessus. A terme, je dois être capable de choisir seul mais au début, j'ai besoin de savoir si la méthode générale de raisonnement est bonne ou non.

Et c'est devenu une drogue pour moi. Impossible de m'en défaire. Car maintenant, dès que je réfléchis à un sujet, je me dis qu'il est immoral de prendre une décision tant que je n'ai pas exploré tous les points de vue. Une torture, vraiment ... Que faire à ce niveau là ? Ca dévie du sujet de base, mais c'est peut être important. Le développement personnel, à quelle dose ? Quand s'arrêter ?

La morale fait partie du développement personnel, même si ce n'est pas la seule chose. L'éthique est un point très abordé dans le développement personnel. Certains prônent l'honnêteté totale, la transparence, quitte à blesser l'autre. D'autres prônent d'abord le fait de s'occuper de sa petite personne, d'autres de ne pas dévoiler nos intentions tout de suite avec les femmes, d'autres que la compétition a des facettes perverses, d'autres que la compétition c'est un moteur... Voilà où je veux en venir.
Cependant, ma nouvelle méthode de prises de décision est peut être une excellente solution pour justement trier l'information.



J'ai un peu survolé mes raisonnements, j'ai répondu de manière très synthétique à vos questions sans vraiment creuser. En semaine, c'est compliqué. Mais je voulais donner signe de vie.
Je creuserai davantage ce week-end.


Je vous suggère quelque chose. Le topic risque d'être très très long et à partir de maintenant je vais partager davantage de choses avec vous tous afin que vous ayez le maximum d'éléments. Je pense qu'il serait plus judicieux que je continue en me créant un journal (mais un journal où vous interviendriez si je m'égare dans de mauvaises pentes). Car là, je sens que les choses sont en train de bouger et que c'est bien.

[tron]

Ben s'il y a une décision à un moment tant mieux. Perso je crois pas en la méthode pour/contre, je pense que le ressenti est bien mieux et ce ressenti est de la raison. Si ton ressenti te permet pas de trier les informations, même si ça doit être mal fait, c'est pas un surplus d'info le problème mais un blocage pour moi.

[darsh]

Pour choisir un psy sans te prendre la tête (Ou un autre pro).

Tu vas sur l'appli des pages jaunes, tu fais la recherche d'un psy à proximité de toi, tu prends rendez-vous avec celui le plus proche et tu y vas dans te poser de questions.

Si tu arrives à faire ça, tu auras franchi déjà un premier pas dans la bonne direction et bonne chance pour la suite.