[liberta]

Bon voilà instant date d'une heure avec une hb7 l'autre jour le courant passait vraiment pas mal et j'aimerai que vous me traduisiez son dernier message : je ne l'intéresse pas assez ou elle ne fait plus confiance aux mecs ?

moi : salut hb7 c'est liberta
(tu noteras que je n'ai pas écorché ton prénom)

elle: ta mémoire s'améliore alors ;p, tu m'as vraiment surprise tout à l'heure, merci
tu as joué au loto (je dis toujours aux filles nc que je jouerai leur numero de tel au loto)

moi : ouais j'ai mangé un hamburger au poisson c'est pour ça ! (fin je ne me souviens plus de son nom)
ah et bien merci a toi de m'avoir aussi bien acceuilli
Ouais je suis multimillionaire depuis ce matin

elle: ah tu deviens un bon parti alors ;D intéréssant !

Moi : Ca va tu ne perds pas le nord toi !
Je suis de passage à (la ville de chez elle) samedi, t'es dispo pour boire un verre et faire un debrief sur ce que je vais faire de ma fortune ?

elle : jamais ahah ;D
Et pourquoi pas

moi: hum je vois, j'ai à faire à une michto !
Et bah samedi 19h30

Elle : ah mais carrément ! il n'y a que la thune qui m'intéresse smiley à la con !

moi : bon ok je paierai les verres!
On se donne rendez vous au banc de l'autre fois !

elle: Heu non je ne peux pas ce soir, je reçois des gens chez moi :/

Moi : yep on decalle a lundi !?

elle: ecoutes j'ai trouvé très courageux que tu viennes m'aborder dans la rue mais maintenant que j'y réfléchis je ne veux pas que ça aille plus loin. Je te souhaite plein de bonnes choses !
Bonne route !

Moi : d'accord, d'accord je respecte ton choix en plus tu me le dis sans passer par 4 chemins c'est cool!
Mais je peux en connaitre la raison sltpt !
Qu'est ce que ta réflexion t'as apportée sois franche de la meme façon sltpt !

Elle: je n'ai pas envie de sortir boire une verre avec un mec, meme si ça n'engage à rien. Je veux rester tranquille

(chaque message de ma part était décalé d'une journée avec le sien)

[Strayed]

Manque de confort, t'aurais pas du envoyer un sms avec pour seul sujet le date ("bon ok je paierai les verres! On se donne rendez vous au banc de l'autre fois !") car ça ne laisse aucune porte de sortie, ça oblige à faire un choix au lieu de simplement laisser fluctuer le confort.


Et ça se comprend, en focalisant l'interaction sur l'obtention du date, tu as oublié la relation en elle-même. Tu as mangé un vilain shit test en pleine gueule et ça semble avoir fait penché la balance du mauvais côté.

La meuf te répond qu'elle est une michto pour voir ta réaction. Pour voir si t'es prêt à la voir quand même alors qu'elle te dit n'avoir "aucune" valeur morale pour toi. En bref, pour voir si toi, tu as des valeurs morales, ou si tu sautes sur tout ce qui bouge. Pour voir si tu as une frame solide, si t'es le prix, bref, si tu rules your life.

Et t'as répondu que tu paierai les verres si besoin.... c'est à dire que tu était prêt à faire des sacrifices sur tes valeurs et tes thunes alors que tu ne la connais pas. Alors que tu aurais du renvoyer l'idée que c'était à elle de se montrer à la hauteur car tu lui accordais une chance. En un sms, elle a eu la confirmation qu'elle pouvait dominer la relation, donc game over ..


Puis le "on décale à lundi ?" aurait pu être accompagné d'autre chose, sinon ça fait vraiment "y'a que le rencard qui m'intéresse, en fait j'apprécie pas spécialement parler avec toi, jveux surtout voir tes formes autour d'un verre".
Je caricature à peine.
Je te conseille de lire l'article sur les shit-test dans ma signature vu que ça semble t'avoir posé problème dans ton interaction.

Bonne chance mec

[notrade]

Envoyé par Strayed

Manque de confort, t'aurais pas du envoyer un sms avec pour seul sujet le date ("bon ok je paierai les verres! On se donne rendez vous au banc de l'autre fois !") car ça ne laisse aucune porte de sortie, ça oblige à faire un choix au lieu de simplement laisser fluctuer le confort.


Et ça se comprend, en focalisant l'interaction sur l'obtention du date, tu as oublié la relation en elle-même. Tu as mangé un vilain shit test en pleine gueule et ça semble avoir fait penché la balance du mauvais côté.

La meuf te répond qu'elle est une michto pour voir ta réaction. Pour voir si t'es prêt à la voir quand même alors qu'elle te dit n'avoir "aucune" valeur morale pour toi. En bref, pour voir si toi, tu as des valeurs morales, ou si tu sautes sur tout ce qui bouge. Pour voir si tu as une frame solide, si t'es le prix, bref, si tu rules your life.

Et t'as répondu que tu paierai les verres si besoin.... c'est à dire que tu était prêt à faire des sacrifices sur tes valeurs et tes thunes alors que tu ne la connais pas. Alors que tu aurais du renvoyer l'idée que c'était à elle de se montrer à la hauteur car tu lui accordais une chance. En un sms, elle a eu la confirmation qu'elle pouvait dominer la relation, donc game over ..


Puis le "on décale à lundi ?" aurait pu être accompagné d'autre chose, sinon ça fait vraiment "y'a que le rencard qui m'intéresse, en fait j'apprécie pas spécialement parler avec toi, jveux surtout voir tes formes autour d'un verre".
Je caricature à peine.
Je te conseille de lire l'article sur les shit-test dans ma signature vu que ça semble t'avoir posé problème dans ton interaction.

Bonne chance mec

Y'a une référence sur les valeurs morales qu'on doit avoir? Admettons qu'elle soit michto et que ça ne le dérange pas, pourquoi ça devrait bloquer? Je vais être surement tout seul dans mon délire mais je suis pas certain que ça ait fait capoter l'histoire,

Le "yep on décale à lundi?!" j'aurais dit ça différemment, vouloir reporter au lendemain tapant du weekend combiné avec le "ok je paierai les verres" ça fait vraiment mendiant,
En revanche je ne vois pas le souci de n'écrire que ça, tu peux rajouter quelque chose autour, comme tu peux très bien ne pas le faire, la discussion a viré sur le rdv, qui est un peu le vif du sujet à la base, où est le problème?

[liberta]

Ok strayed je vois bien le délire, je suis tombé dedans comme un gros con, après c'est vrai que je n'avais pas réfléchi tant pys au moins j'aurai appris quelque chose !!

Penses tu qu'il y'est moyen de refaire virer ce basard dans ma direction ?

Et notrade, j'ai cru comprendre que tu penchais plus dans mon sens mais selon toi qu'est ce qui a pu lui faire changer d'opinion alors ?

[don Diego de la Vega]

D'une part tu tombes dans les proportions abyssales de flake sur un num pris en SPU, et c'est normal.

D'autre part, il y a incohérence puisqu'elle répond à tes sms, donc ya un intérêt.
Elle semble même ok pour un RDV.

apparement, ça s'est refroidi après ce passage :

moi: hum je vois, j'ai à faire à une michto !
Et bah samedi 19h30

Peut être que c'était maladroit.
Peut être que de toute façon elle n'aurait jamais donné suite.

[Strayed]

Envoyé par notrade

Admettons qu'elle soit michto et que ça ne le dérange pas, pourquoi ça devrait bloquer?

On s'en fout que ça le dérange ou pas, mais peut-être que elle, ça la dérange que lui ne soit pas dérangé par ça.
C'est pas une question de morale, c'est une question d'image. Un mec qui joue le jeu des michtos (c-a-d payer les verres, le resto, le ciné, la bouteille..) ça sous-entend (que ça soit justifié ou pas d'ailleurs) qu'il compte plus sur son argent que sa personnalité.
De plus, si elle n'est pas "michto", c'est très engageant pour elle comme démarche, ça la place dans une situation de dette. Pour ça qu'on dit pas à la fille qu'on paie le date.

La seule référence aux valeurs morales qu'on peut voir, c'est que ça marche mieux de montrer qu'on a les mêmes que sa "target".

Envoyé par notrade

La discussion a viré sur le rdv, qui est un peu le vif du sujet à la base, où est le problème?

Le problème, c'est que c'est pas le vif du sujet pour elle. Même si elle est intéressée, y'a une pression sociale pour elle à prendre en compte, qu'une fille rencontrée dans la rue ne dépasse que si elle voit que le mec en veut pas qu'à son cul.
Quand la conversation ne porte que sur le rdv, et qui plus est que sur le côté logistique, (dans le cas présent, avec une fille qu'on connaît à peine) ce qu'elle comprend c'est qu'il a envie de la voir avant même de la connaître un minimum.
Donc ça fait un peu "mort de faim" comme image.


Edit : je viens de voir que t'avais déjà eu un date d'une heure avec elle. Logiquement, t'as moyen de rattraper le truc, repropose lui un date d'ici quelques jours sous prétexte d'un truc dont vous aviez parlé.

[notrade]

Envoyé par Strayed

On s'en fout que ça le dérange ou pas, mais peut-être que elle, ça la dérange que lui ne soit pas dérangé par ça.
C'est pas une question de morale, c'est une question d'image. Un mec qui joue le jeu des michtos (c-a-d payer les verres, le resto, le ciné, la bouteille..) ça sous-entend (que ça soit justifié ou pas d'ailleurs) qu'il compte plus sur son argent que sa personnalité.
De plus, si elle n'est pas "michto", c'est très engageant pour elle comme démarche, ça la place dans une situation de dette. Pour ça qu'on dit pas à la fille qu'on paie le date.

La seule référence aux valeurs morales qu'on peut voir, c'est que ça marche mieux de montrer qu'on a les mêmes que sa "target".

Même si j'aurais pas employé le mot "michto" pour une meuf que je ne connais quasiment pas encore, lui présente la chose comme un délire, le mec n'est même pas millionnaire à la base, donc ne la prend pas pour une michto en réalité, pourquoi planter là-dessus?
Si c'est le cas, vu qu'elle sembait intéressée, je dirais aussi que la nana a sa part de connerie là-dedans...

Envoyé par Strayed

Le problème, c'est que c'est pas le vif du sujet pour elle. Même si elle est intéressée, y'a une pression sociale pour elle à prendre en compte, qu'une fille rencontrée dans la rue ne dépasse que si elle voit que le mec en veut pas qu'à son cul.
Quand la conversation ne porte que sur le rdv, et qui plus est que sur le côté logistique, (dans le cas présent, avec une fille qu'on connaît à peine) ce qu'elle comprend c'est qu'il a envie de la voir avant même de la connaître un minimum.
Donc ça fait un peu "mort de faim" comme image.

Je parle de vif du sujet parce que prendre son numéro sans la revoir derrière ne sert à rien, y'a que ça qui compte, mais tu t'adresses pas à un puriste des textos donc chacun sa position
J'ai jamais dit que rdv=cul, par contre c'est justement pendant le rdv que tu la connais; tu prends le numéro d'une nana, c'est pour la revoir plus tard ou pour se perdre dans des sms?
Evoquer uniquement le rdv, tant que tu le fais correctement, n'est pas un problème, au contraire je dirais défois, ça dépend aussi du rapport de la fille aux textos, c'est vrai

Envoyé par liberta

Et notrade, j'ai cru comprendre que tu penchais plus dans mon sens mais selon toi qu'est ce qui a pu lui faire changer d'opinion alors ?

Je suis de ceux qui pensent que moins y'a de sms mieux c'est, mais le délire de la michto je pense pas que c'était si rédhibitoire que ça, c'est plus la manière dont tu as rebondi dessus, tant qu'à délirer dessus, peut-être que dire quelque chose comme "j'ai de l'argent mais j'ai un coeur aussi, je serais pas facile à prendre" aurait pas été mal, j'en sais rien, je dis ce qui me passe par la tête
Ce qui m'a dérangé aussi c'est qu'elle te dise surtout qu'elle ne peut pas le weekend sans contre-proposer et que tu veuilles direct repousser au lendemain, tu n'habites pas dans sa ville non? Quelque chose comme "ok on a qu'à couper-décaler à mercredi ou jeudi" aurait été mieux
Les deux cumulés te mettent vraiment dans une position de mendiant à côté d'un distributeur

Mais je rejoins DDLV, ça aurait pu aller plus loin comme ça n'aurait peut-être pas été possible du tout, y'a un taux de perte à chaque étape dans la drague de rue, tu peux tout bien gérer sans que ça aille plus loin pour des paramètres extérieurs sur lesquels tu n'as aucune influence

[notrade]

Ah autre chose, plus mon expérience de drague de rue avance, plus je me rends compte que, veux-tu pour mes contraintes (être en voyage, boulot, formation etc) ou pour celles de la fille, ou encore parce que tout simplement on ne se connaît pas et que personne n'est une priorité pour l'autre (en principe), une nana draguée dans la rue je la revois très souvent pas avant une voire deux semaines,
C'est pas une fatalité, mais je dirais que c'est la moyenne
Pourquoi je te dis ça? Dans tes messages, faire passer le message que tu as tout ton temps et pas que tes couilles n'en peuvent plus c'est aussi très important, mais ça rejoint ce que je te disais au-dessus

[liberta]

don diego de la vega : Ouais c'est clair que c'est maladroit maintenant que je relis mais j'avais lu je ne sais plus ou qu'il ne fallait pas se casser la tete par sms et là ce n'est pas assez le cas en effet !

Notrade : ah oui donc en gros comme un con je me suis tirer une balle dans la bouche quoi et elle marche pas mal aux "points" un moment dans le rendez vous je lui est redemandé son prénom "tu perds des points là ahah"
dans ma tete "et merde"

Ouais je vais réessayer en jokant sur le fait qu'elle est feignante !

Notrade : Donc malgré moi j'ai transmis le fait que j'étais un mort de faim !
Ouais mais on m'a dit qu'il fallait et je trouve que c'est plus facile de battre le fer tant qu'il est chaud !?

[Strayed]

Envoyé par notrade

Même si j'aurais pas employé le mot "michto" pour une meuf que je ne connais quasiment pas encore, lui présente la chose comme un délire, le mec n'est même pas millionnaire à la base, donc ne la prend pas pour une michto en réalité, pourquoi planter là-dessus?
Si c'est le cas, vu qu'elle sembait intéressée, je dirais aussi que la nana a sa part de connerie là-dedans...

Délire ou pas, la réponse traduit la position dans laquelle il accepte de se mettre, que ce soit par humour ou pas. Y'avait un paquet d'autres réponses possibles, mais il a choisi celle là, c'est pas du pur hasard, donc y'a forcément une légère interprétation possible. Il aurait pu affirmer sa valeur au lieu de se positionner en dessous d'elle.
Si on relativise après, c'est une erreur très légère, et elle ressort justement parce que le reste a été plutôt bien géré.

Je parle de vif du sujet parce que prendre son numéro sans la revoir derrière ne sert à rien, y'a que ça qui compte, mais tu t'adresses pas à un puriste des textos donc chacun sa position
J'ai jamais dit que rdv=cul, par contre c'est justement pendant le rdv que tu la connais; tu prends le numéro d'une nana, c'est pour la revoir plus tard ou pour se perdre dans des sms?
Evoquer uniquement le rdv, tant que tu le fais correctement, n'est pas un problème, au contraire je dirais défois, ça dépend aussi du rapport de la fille aux textos, c'est vrai

Ouais, enfin pour ne pas passer pour une fille facile (auprès des autres comme auprès d'elle même) elle impose souvent un semblant de galère au mec (du moins dans ma tranche d'âge, 16/22 ans pour faire large). J'suis d'accord avec toi, elle le sait tout aussi bien que nous qu'on l'a pas abordée pour devenir pote avec. C'est juste une phase de test, qui nous donne l'occasion de créer et développer une tension (et aussi faire le tri).

Donc évoquer uniquement le date n'est pas un problème quand la fille est intéressée, mais là il semble qu'on se trouve en zone grise, elle hésite encore un peu, et ça offre l'occasion d'imposer sa frame par exemple.

Je suis de ceux qui pensent que moins y'a de sms mieux c'est, mais le délire de la michto je pense pas que c'était si rédhibitoire que ça, c'est plus la manière dont tu as rebondi dessus, tant qu'à délirer dessus, peut-être que dire quelque chose comme "j'ai de l'argent mais j'ai un coeur aussi, je serais pas facile à prendre" aurait pas été mal, j'en sais rien, je dis ce qui me passe par la tête tout à fait d'accord
Ce qui m'a dérangé aussi c'est qu'elle te dise surtout qu'elle ne peut pas le weekend sans contre-proposer et que tu veuilles direct repousser au lendemain, tu n'habites pas dans sa ville non? Quelque chose comme "ok on a qu'à couper-décaler à mercredi ou jeudi" aurait été mieux
Les deux cumulés te mettent vraiment dans une position de mendiant à côté d'un distributeur

tutafé d'accord ^^

Mais je rejoins DDLV, ça aurait pu aller plus loin comme ça n'aurait peut-être pas été possible du tout, y'a un taux de perte à chaque étape dans la drague de rue, tu peux tout bien gérer sans que ça aille plus loin à cause de paramètres extérieurs sur lesquels tu n'as aucune influence

+1


Pour finir, le SPU m'a demandé de développer un InnerGame beaucoup plus solide que celui qui suffisait en soirée. Parce que ça demande non seulement des couilles, mais aussi une capacité d'adaptation, de réaction assez énorme, et de démonstration implicite de valeur encore plus impressionnante ^^
Bref, keep goin" !