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  #1  
Vieux 16/03/2016, 09h41
Evasion42
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Par défaut Le démon de la sarge

Bonjour à tous !

Bon ça risque d'être un peu long mais faut que je pose ma question et que je donne un max d'info pour tout bien expliquer.

Je suis un lecteur très assidu du forum depuis 1 an mais pas actif du tout, j'ai plus de leçons à recevoir que de conseils à donner...

Alors voilà, je suis marié, après quelques péripéties ça roule à nouveau plutôt bien (j'avais écrit à ce sujet l'an dernier, et la communauté m'avait remis dans le droit chemin) et j'en suis très heureux.
Suite aux péripéties de l'an dernier, j'ai beaucoup lu, puis j'ai eu envie de progresser dans ma tête, puis j'ai fait un gros boulot de dev perso.

Mon souci est le suivant : ça a bien marché, ça se voit, ça se sent... et là j'ai une part d'ombre qui remonte avec une envie de me tester au Game à fond. C'est incontrôlable, viscéral... J'ai l'impression d'être un gosse qui fait un caprice et j'arrive pas à gérer ça tout seul.

Un petit historique de mon parcours pour comprendre le bonhomme :

> depuis 16 ans (j'en ai 32 là), j'ai pas été célibataire plus d'une journée... et quasi toujours de la LTR. En gros, j'ai pas vraiment appris à vivre tout seul, j'ai toujours été accompagné... oui, j'aimais pas être seul et j'avais peur d'être seul.

> j'ignorais tout du game avant l'an dernier. Mais en le découvrant, j'ai compris que j'avais eu pas mal de comportement naturellement productif pour que ça marche (ce qui fait que j'étais jamais seul) sans être dans la drague ouverte.

> j'ai fait une rencontre l'an dernier (quand j'étais en mode plus oui moins séparé de ma femme) où j'ai techniquement déroulé un game à la perfection sans m'en rendre compte (EC, abordage fun direct, eject, FO et social proof à mort, réabordage, kino escalation). Je me suis arrêté avant de conclure, j'ai même galéré pour freiner et que ça dérape pas. Au fond, j'avais envie mais je voulais / pouvais pas, c'était bizarre. Par contre, me sentir désiré par une fille qui me plaisait, c'était une sensation que j'avais pas ressenti depuis trop longtemps. Et ça m'a fait l'effet d'une drogue.

> l'été dernier gros dev perso pour retrouver confiance en moi, estime, tout ça, car j'étais grave en détresse suite à ma séparation et au divorce qui se profilait. J'ai enfin appris à vivre bien seul (un peu tard non ?).
J'ai un gros défaut : je suis plutôt nul en relations sociales (sauf quand je picole un peu). J'ai une grosse qualité : je m'adapte très vite à tout.
Donc en bossant tout ça, thérapie, remise en question, écriture, lifestyle, santé, hygiène de vie et tout, j'ai eu des changements rapides et durables. Mon nouveau credo : pour avoir ce que tu n'as jamais eu, il faut faire ce que tu n'as jamais fait. Elargissement considérable de la CZ.
J'ai rattrappé mon couple au vol, je suis redevenu désirable.

Donc là mon souci, sur vos bons conseils, en cherchant à redevenir désirable déjà à mes yeux, je le suis redevenu à ceux de ma femme, et visiblement à d'autres.
J'ai travaillé ma répartie, je manque d'expérience et aussi un peu de conversation, mais je cumule des EC insistants, et je vois direct comment je pourrais aborder dans le contexte.
Ma femme sent ces regards, quand on se promène elle m'agrippe.
Au fond je suis bien dans mon couple, pas de souci avec ça.
Mais j'ai comme qui dirait découvert un monde à explorer, je sens que je pourrai trouver des sensations / émotions hyper agréables : j'ai le démon qui me pousse à faire nimp. Comme si j'avais découvert un pouvoir potentiel et que je voulais l'exercer...
Je suis en train de faire la crise d'ado que j'ai pas vraiment faite à l'époque. Par moment, je pense comme un gosse... puis je me reprend.

Du coup ma question est la suivante : vous qui êtes en LTR, avec un passé plus riche que le mien, de l'expérience, avez-vous ce genre d'envie ? si oui comment vous la maîtrisez ?
Pour l'instant j'y parviens mais avec une énorme frustration, et jusqu'à quand ? Alors que je pense que je pourrais me servir de ces situations pour amener un peu d'excitation positive dans mon couple. Mais là week-end prévu avec des potes. J'ai peur de moi-même. Super mon dev perso, mais j'ai été vite (trop ?) et je ne suis pas encore dans la maîtrise.

Merci aux courageux qui sont arrivés jusque là.
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  #2  
Vieux 16/03/2016, 10h01
Avatar de vincent451
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Tu veux être désirable aux yeux des filles. Ta copine voit les regards extérieur envers toi c'est déjà un bon point. Au lieu de vouloir le désir des autres, tu devrais entretenir le désir de ta femme. Car même en couple, la séduction continue, les gens ont tendance à oublier cela.

Un véritable séducteur n'est pas celui qui conclut avec des femmes différentes, il sait entretenir et maintenir le désir pour la même femme le plus longtemps possible.

Alors si tu aimes et tiens à ta copine, je te déconseille fortement de vouloir chercher ailleurs.
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C'est lorsque l'on s'accepte soi-même que l'on devient intéressant

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  #3  
Vieux 16/03/2016, 10h07
Avatar de RSV4
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hello , on imagine un peu ce que l'on a pas ...
ceux qui sont en LTR voudrait séduire et sarger a tout va , une multitude de femme etc etc et ceux qui sont célib ( pas tous on est d'accord) veulent au final trouver celle qui leur convient et se poser ou une LTR.
souvent on ne voit que les bons cotés de ce que l'on a pas ... et les mauvais de ce que l'on a ...
je suis en couple depuis deux ans , et avant cela une LTR de 12 ans ...
j'ai souvent rêvé d'aller voir ailleurs , de sarger a tout va , c'est ce que j'ai fait , sans jamais que ça n'aille trop loin ...
e ,peut être qu'il te manque quelque chose dans ton couple que tu as envie d'aller chercher ailleurs.
c'est assez complexe , pour être passé aussi par ce que tu traverses je ne sais pas quoi te dire en fait , la seule chose qui m'a empêché de déraper a l’époque c'est mon fils. je ne voulais qu'il grandisse dans une famille éclatée ( au final elle a éclaté quand même c'est elle qui a traversé la même passe mais qui ne s'est pas gênée.... ).
est tu heureux dans ton couple? ou est tu installé dans un petit confort que tu as peur de quitté? ( ce qui était aussi mon cas ).

deux petites choses ...
un mec en couple est enormément sollicité par les autres Nana ... me demande pas pourquoi , célib quedalle , en couple sollicitation a tout va ...

et on sait ce que l'on quitte , on ne sait pas trop ce que l'on trouve
__________________
je réussirai car je suis assez fou pour croire que j'y arriverai
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  #4  
Vieux 16/03/2016, 10h09
Evasion42
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Merci pour ta réponse.

Je ne cherche pas à être désirable aux yeux des filles (même si ça fait plaisir quand ça arrive !), je veux l'être à mes yeux, je veux me plaire à moi, tant dans mon image que dans mon comportement.

Bon clairement, dans mon couple, je met beaucoup de séduction et je joue beaucoup avec le désir. ça marche bien, on s'amuse comme des petits fous, c'est vraiment fun. Et je m'éclate à le faire.

Mon souci tel que je l'exprime, ce n'est pas ça (enfin il me semble, sauf si j'ai mal compris ta réponse). Je veux / voudrais que ça me suffise parfaitement. Ce n'est pas le cas. Je suis concentré sur la relation, il n'y a qu'elle que j'alimente, et ça se passe super bien. Et je ne me plais pas dans mon comportement quand je ressens ces pulsions. Je veux les maitriser, ou m'en servir positivement. Je suis dans l'échec pour le moment c'est pour ça que je suis ici et que je cherche à m'inspirer de l'expérience de plus aguerris que moi là dessus.
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  #5  
Vieux 16/03/2016, 10h28
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Je pense que ce qui pourrait énerver ta femme, dans les regards extérieurs et le fait que ça te plaise, c'est le fait qu'elle se dise qu'elle ne te suffit pas, et ça représente un danger pour la notion de sécurité sentimentale que beaucoup de gens jugent inhérente à la notion de couple.

Explique lui que même si les autres filles te matent où te draguent, que même si ça te fait plaisir, elle n'a rien à craindre car elle est spéciale. Ca devrait la rassurer, après une relation ça reste un rapport de force, plus ou moins tendu selon les personnes, donc défend tes positions.

J'espère t'avoir aidé un minimum ^^
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  #6  
Vieux 16/03/2016, 10h41
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Je ne comprends pas très bien. Tu as envie de tremper la nouille ? Ou de vivre quelque chose que tu ne retrouve plus dans ton couple ?

Mon expérience c'est que lorsqu'on est en couple depuis longtemps et qu'on cherche à voir ailleurs, c'est peut-être le début d'une grosse dégringolade. D'autant plus qu'apparemment tu avais déjà vécu un épisode de ce type, ce n'est pas la première fois... Mais c'est vrai que le fait de t'être mis en couple très jeune, de ne pas avoir connu beaucoup de relations, et d'avoir toujours vécu l'un sur l'autre, ne facilite pas les choses... Vu les conneries que j'ai pu faire en LTR, je n'imagine même pas ce que ça aurait donné si j'avais donné dans ton cas !

Peut-être as-tu besoin d'aller jusqu'au bout de la séduction avec une autre femme et d'avoir une relation sexuelle, pour vraiment te rendre compte si tu veux rester avec ta compagne actuelle... Enfin je ne cherche pas à briser un couple par mes conseils, mais en tous cas on peut dire que la graine de doute à l'air d'avoir déjà malheureusement bien germé dans ta tête...
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  #7  
Vieux 16/03/2016, 10h54
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Moi non plus je comprends pas tout ce qui se passe en moi. C'est dur à exprimer tout ces sentiments contradictoires.

Non je ne veux surtout pas aller plus loin avec qui que ce soit d'autre.
Pourtant, j'ai ces pulsions de "chasseur" qui apparaissent. Par moment j'ai envie d'y aller.
Et ce qui me pousse à y aller, c'est les sensations / émotions que ça procure, comme ça a été le cas l'an dernier (même si j'imagine bien que ça réussi pas souvent comme ça). En gros c'est le goût de la chasse quoi (pardonnez-moi cette vision bestiale), c'est pas le close, de toute façon je ne l'assumerai pas je pense.

Et à aucun moment ça remet en cause mon couple. Oui il y a des doutes sur certaines choses car rien n'est parfait, mais au même titre qu'il y a des doutes, il y a aussi des certitudes. Et j'ai une certitude : je veux pas faire de la merde !!!
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  #8  
Vieux 16/03/2016, 12h01
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Citation:
Envoyé par Evasion42 Voir le message
Moi non plus je comprends pas tout ce qui se passe en moi. C'est dur à exprimer tout ces sentiments contradictoires.
T'as une confrontation entre ce que tu veux être à tes yeux (un mec "bien" qui est fidèle et tout comme Ted Mosby) et tes pulsions, tes envies, tes fantasmes.

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Envoyé par Evasion42 Voir le message
Non je ne veux surtout pas aller plus loin avec qui que ce soit d'autre.
Peut-être que "je ne veux surtout pas vouloir aller plus loin avec qui que ce soit d'autre" serait plus juste ? Il y'a une différence entre ne pas vouloir une chose et avoir peur de la vouloir. Un américain au régime dit "je ne veux pas de ce hamburger" au lieu de dire "j'ai peur de vouloir ce hamburger, alors je me convaincs que je ne le veux pas".

Citation:
Envoyé par Evasion42 Voir le message
Pourtant, j'ai ces pulsions de "chasseur" qui apparaissent. Par moment j'ai envie d'y aller.
Et ce qui me pousse à y aller, c'est les sensations / émotions que ça procure, comme ça a été le cas l'an dernier (même si j'imagine bien que ça réussi pas souvent comme ça). En gros c'est le goût de la chasse quoi (pardonnez-moi cette vision bestiale), c'est pas le close, de toute façon je ne l'assumerai pas je pense.
Je me disais la même chose et effectivement j'assumais pas ^^ Mais qu'est-ce que c'était fun p'tin ! T'as envie, les émotions ressenties te plaisent, mais ne sont pas compatibles avec la vision que vous avez du couple, c-a-d la fidélité.


Petit quizz : quel mec est le plus respectueux ?

A : celui qui se masturbe violemment chaque soir en pensant à toutes les filles rencontrées, et qui fantasme sur les stagiaires de ses collègues quand il fait l'amour à sa femme et lui dit qu'il l'aime ?
B : celui qui couche avec d'autres femmes que sa copine, mais qui pourtant se sent vraiment bien avec elle et la voit comme celle avec qui il aimerait finir sa vie ?



Citation:
Envoyé par Evasion42 Voir le message
Et à aucun moment ça remet en cause mon couple. Oui il y a des doutes sur certaines choses car rien n'est parfait, mais au même titre qu'il y a des doutes, il y a aussi des certitudes. Et j'ai une certitude : je veux pas faire de la merde !!!
Peut-être que ça remet plutôt en cause ta vision du couple, et pas ton couple en lui-même. Qu'appelles-tu "faire de la merde" ? J'aimerai te conseiller de profiter de chaque moment que tu passes avec elle. La notion de fidélité est une notion sécuritaire, qui pousse trop de gens à ne pas savourer les moments partagés. Si tu remet du risque dans ta relation, les émotions devraient être plus intenses, mais faut que ta copine et toi soyez prêts à accepter que ça se termine à chaque instant. La vie n'est belle que par sa contingence hein
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  #9  
Vieux 16/03/2016, 12h50
Evasion42
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Ouah tu m'as mis une claque là

Bon procédons par ordre. On a tous nos parts d'ombre et nos propres contradictions. Mes parts d'ombre j'en connais une bonne partie, je les assume et je travaille sur celles qui ne dérangent. Par contre les contradictions c'est le reflet de l'immaturité qu'on a sur certain sujet.
C'est clairement mon cas ici, je suis dedans une belle contradiction : j'ai envie d'un truc dont j'ai pas envie (enfin surtout des conséquences).

Tu as raison :
- oui il y a un écart entre ce que je veux être et mes désirs primaires (c'est pour ça que je veux avancer, au final on n'est pas que des bêtes, on peut se canaliser, et je ne crois pas que ça fasse partie de ma nature profonde d'être ainsi je dois donc pouvoir dépasser ça)
- je ne veux pas vouloir autre chose que ce que j'ai.

Quand a ta question je réponds C = une autre réponse que A ou B. Pour moi les 2 sont irrespectueux dans des registres totalement différents (si B agit sans consentement mutuel bien sûr).

Tout ce que je peux dire, c'est que je détesterai que ma femme ressente ce que je ressens. Et rien que pour ça je veux trouver une solution pour canaliser ces élans.

Merci en tout cas, vos questions me bousculent, et ça m'aide à cibler et préciser mon malaise.
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  #10  
Vieux 16/03/2016, 13h28
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Ce que je conseille souvent à mes potes, c'est pas de régler le problème en lui même mais la cause du problème. Autrement dit : Pourquoi ça pose problème à tes yeux (par ex : que ta femme ressente ce que tu ressens actuellement, pourquoi ça poserai problème ?) , et que faire pour que ça ne pose plus problème ?


Bonne réflexion
__________________
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