[lililette]

Envoyé par Youri

Alors commence par nous exposer précisément ton problème qu'on y voit plus clair.

J'ai vraiment posé la question de façon générale sans penser à un problème en particulier.
Car j'ai l'habitude de pleurer seule et me montrer super forte mais on m'a dit que les hommes aiment bien les filles qui montrent leur côté sensible .. n'étant pas convaincue j'ai demandé conseil ici.

Envoyé par AutelDuLustre

Et concrètement c'est quoi le problème ?

Parce que pour pleurer normalement il faut une vraie bonne raison.



En te lisant, cette phrase confirme une impression tenace...J'ai l'impression que tu te victimises pour pas grand chose.

Tu es avec lui depuis quand ?

Parce que si c'est sa personnalité qui ne te va pas, tu ne vas pas lui demander de changer...
Du genre "tu n'es pas assez attentionné". Chacun sa personnalité, en forçant les gens comme moi à faker...tu leur donne encore moins envie de s'impliquer.

Je vais te dire un truc. Ma copine m'envoie en ce moment des SMS tous les jours. Des fois elle me fait des "mini-caprices". Heureusement qu'elle est assez intelligente pour comprendre quand je mets le hola car des fois elle me saoule.
Un jour elle m'a dit qu'elle voulait que je lui envoie des SMS tous les soirs pour lui dire bonne nuit.. Je lui ai dit non. On en contrôle pas quelqu'un dans une relation... S'il veut faire des efforts, il les fera tout seul... Incite le à en faire par des actes.

Par contre s'il a fait quelque chose qui t'a heurté, alors tu peux lui parler.

Intéressant tout ça.

Quelles raisons par exemple rendent légitimes des larmes ?

Que ressens tu face à une fille qui se victimise ?

Pourquoi tu as refusé de lui envoyer des SMS tous les soirs ?

Comment aimes tu être abordé par rapport à un sujet par auquel ta copine a été heurtée?

Envoyé par MoukMouk

Si tu as un problème, c'est aussi d'un point de vue un problème pour lui.

Ce sera toujours moins reloud que de pleurer quoi..

Qu'est ce qui vous touche finalement ?

Envoyé par Niico

Du coup, si une fille en vient a pleurer le mec passe par plusieurs stades :
culpabilité "merde elle pleure!"
incompréhension "mais pourquoi elle pleure plutot que de m'en parler?"
et raisonnement "plutot que pleurer i'a rien de plus constructif?"
En fait ca dépend vraiment de la manière dont viennent les larmes.
Quand mon ex et moi nous sommes séparés, j'étais en colère, et je ne voyais dans ses larmes qu'une autre pathétique tentative de victimisation, avec le coté chiant qu'elle se mettait tout sur le dos en plus...

Bref, c'était sur le coup de la colère, avec le recul on voit les choses différemment, mais un mec préfère rester maitre de ses émotions la ou une fille se fera plus facilement confiance.
Question de point de vue une fois encore

Comment tu as vu ses larmes au moment de la séparation et comment tu les as vu après ?

[Youri]

Pour te répondre, y'a sensible et sensible.

Une fille qui pleure une ou deux fois devant moi (en admettant que ce soit ma copine), ça peut passer. Mais c'est embarrassant plus qu'autre chose.
C'est pas pour ça que je vais me dire "oh trop génial je sors avec une fille sensible"

Une fille qui pleure souvent, ça va vite me gonfler et je vais rapidement la classer dans la catégorie LSE avant de plier les gaules.

Envoyé par lililette

Intéressant tout ça.
Quelles raisons par exemple rendent légitimes des larmes ?

Une baffe ?

Envoyé par lililette

Que ressens tu face à une fille qui se victimise ?

Pourquoi tu as refusé de lui envoyer des SMS tous les soirs ?

Comment aimes tu être abordé par rapport à un sujet par auquel ta copine a été heurtée?

Qu'est ce qui vous touche finalement ?

Comment tu as vu ses larmes au moment de la séparation et comment tu les as vu après ?

C'est marrant toutes ces questions que tu nous poses me laisse penser que tu cherches une façon de manipuler ton mec sans te faire choper.

[lililette]

Pas spécialement.

J'essaie de mieux comprendre.

Je pense à un exemple bête : je suis en froid avec le mec, il sort son téléphone pour discuter avec des amis. Je suis là à essayer de faire la conversation, il fait pas d'effort. Je lui fais la réflexion par rapport au téléphone. Il va le ranger puis 1 semaine après rebelotte. 4 jours après pareil.

Que faire quand on a déjà parlé ?

Envoyé par Youri

C'est marrant toutes ces questions que tu nous poses me laisse penser que tu cherches une façon de manipuler ton mec sans te faire choper.

[AutelDuLustre]

1) Justement, des larmes ne se justifient que par une réaction émotionnelle.

Le problème de ce que ton questionnement induit, c'est que tu cherches à instrumentaliser tes larmes donc en quelques sortes à les provoquer ou à les intensifier sciemment.
Quand j'étais en école primaire, je faisais pareil pour éviter le conflit. Je provoquais donc mes larmes qui étaient à la base naturelles pour qu'on me traite bien.
J'ai compris maintenant pourquoi ça ne marchait plus et pourquoi c'est une forme d'évitement.
C'est un aspect de la "légitimité" --> le fait que ces larmes soient forcées ou non.

Le deuxième cas de figure est quand on pleure trop souvent pour rien mais sans forcément forcer. Là ce n'est pas vraiment répréhensible mais c'est un indice que quelque chose va mal dans notre vie et qu'il faut tenter de le comprendre pour mieux le canaliser.

Une fille sensible et qui pleure, évidemment que ça donne envie au chevalier qui existe en chaque homme de protéger sa belle MAIS cette sensibilité est surtout touchante si elle est spontanée.

2) Une fille qui se victimise m'irrite au plus haut point. Parce qu'elle me met la pression à agir alors que je ne trouve pas sa demande tacite justifiée.

Elle me met donc dans une position inconfortable où je dois régler un problème qui n'existe pas. Elle me fait un chantage : je dois sacrifier mes valeurs pour satisfaire ses besoins.

3) C'est simple : parce que je n'en vois pas l'intérêt. De plus, pour moi c'est un investissement, un charge de plus alors que je considère les SMS comme un moyen de communication pauvre.
De plus, je pense que l'hyper-communication est plus néfaste qu'autre chose.

A la limite, si elle me disait qu’elle s'inquiétait pour ma santé car je pars en Sibérie tout seul, je pourrais le faire pour la rassurer.

Mais là, sa justification a été "si tu es amoureux de moi, ...". Or, je ne montre pas mon affection de cette façon.

4) Je garde le même exemple.

Elle aurait pu me dire "je ne me sens pas aimée par toi, tu manques d'attentions".
Dans ce cas là, j'aurais pu peut-être réagir négativement temporairement MAIS au moins j'aurais pu réfléchir à :

- la rassurer en lui expliquant mon mode de fonctionnement

et/ou

- prendre des mesures COMPATIBLES avec ma personnalité

Ici, elle ne me met pas la pression sur comment faire, i.e. elle n'attaque pas ma personnalité.

En l’occurrence, comme je lis souvent entre les lignes, je l'ai un peu rassurée et j'ai été un peu moins distant par SMS.

Une relation ce n'est pas l'un qui impose des règles à l'autre. C'est deux personnes indépendantes qui choisissent de construire quelque chose de façon coopérative et bénévole.

[MoukMouk]

Envoyé par lililette

Pas spécialement.

J'essaie de mieux comprendre.

Je pense à un exemple bête : je suis en froid avec le mec, il sort son téléphone pour discuter avec des amis. Je suis là à essayer de faire la conversation, il fait pas d'effort. Je lui fais la réflexion par rapport au téléphone. Il va le ranger puis 1 semaine après rebelotte. 4 jours après pareil.

Que faire quand on a déjà parlé ?

Tu ne peux pas le changer. S'il est comme ça et que ça ne te convient pas, que vous en avez parlé mais que la situation n'évolue pas, il te reste plus qu'à le quitter.

[Harv']

Envoyé par lililette

Pas spécialement.

J'essaie de mieux comprendre.

Je pense à un exemple bête : je suis en froid avec le mec, il sort son téléphone pour discuter avec des amis. Je suis là à essayer de faire la conversation, il fait pas d'effort. Je lui fais la réflexion par rapport au téléphone. Il va le ranger puis 1 semaine après rebelotte. 4 jours après pareil.

Que faire quand on a déjà parlé ?

La fois d'après où il le fait, tu te lèves et tu le laisses en plan. Parce que tu l'as déjà prévenu que tu trouvais ça insupportable. Soit il s'en foutra, soit il va se sentir con et s'excuser et il ne le refera plus.

Pleurer dans cette situation là ? Tu passeras pour une gamine capricieuse, une LSE ou une fille hyper faible.

Je n'ai rien contre les filles sensibles, mais là les pleurs ne se justifient vraiment pas : tu peux pleurer quand t'apprends une très bonne ou très mauvaise nouvelle, ou dans une situation extraordinaire, mais pas comme ça dans la vie de tous les jours pour obtenir ce que tu veux, moi ça m'irriterait au plus haut point.

Donc si tu comptais utiliser les larmes pour mieux communiquer, je pense que c'est une très mauvaise idée. Tu lui parles, et s'il ne change pas son comportement c'est à toi de voir si tu peux accepter ça ou non, et savoir si tu restes avec ou non.

[geek n' chic]

J'ai 37 piges ... et enfin assez mature.
Une fille qui me fait ça ... bas je me montre faussement compatissant par politesse.
Mais dans le fond je n'en pense pas moins...
Ca vise réellement a faire culpabiliser l'autre... et quelqu'un qui essaye de te faire culpabiliser et quelqu'un qui essaye de te manipuler (une pensée pour ma maman la championne du monde pour ça )

Bref a voire selon le contexte mais pour moi c'est un truc de gamine manipulatrice.
(pas dans tout les cas hein, j'ai une amie qui a fondue en larme dans mes bras récemment mais c’était justifié : décès dans la famille huissier petit copain égocentrique qui ne la soutient pas ...)

bref, les larmes pour attirer l'attention, faire taire des reproches ... bref comme parachute de secours ... bas la gamine je te la next en beauté et c'est sans appelle ...

j'ai fait un gros travail pour devenir adulte, autonome au niveau de ma gestion des émotions et des casseroles que je me traines ... et en demande autant a ma partenaire de vie (et c'est dur à trouver... je suis toujours célib d'ailleurs)


dans tout tes postes tu semble en effet chercher des techniques pour prendre l'ascendant sur ton mec ...

Ici c'est ads pas kamal, spikesed ou fts... on apprend a développer une intéligence sociale, a être vrai et heureux (du moins la plupart des gens)
chercher a prendre l'ascendant sur l'autre c'est boulshit.
Il n'y a qu'une personne sur qui on doit apprendre a prendre l'ascendant : c'est nous même.

tu ferais mieux d'essayer de comprendre pourquoi tu fond en larme dans ta chambre plutôt que savoir si ça peut te servir d'armùe dans ton "couple"

Peace.

[Duc]

On est d'accord.

Les pleurs pour manipuler la discussion, c'est non.

Mais je reconnais avoir fait pleurer ma LTR.
Dans ce cs là on essaye de discuter...

Mais c'est pas un "moyen" sain de communiquer.

[lililette]

Merci pour toutes vos contributions. C'est beaucoup plus clair pour moi maintenant.

Je reponds a certains points qui m'ont marqué:
Je n'essaie pas d'instrumentaliser les larmes. En effet, je ressens comme une honte lorsque je suis submergee par la douleur au point de pleurer. Sauf qu'il y a des situations qui me font tellement mal que je me dis peut etre que je dois rester spontannee et laisser mon corps s exprimer.
Je me mets a la place du mec, si une fille commence a pleurer et elle le fait souvent. Ca me bloque completement. Je serai tres peu receptive a elle.

Si je veux laisser les larmes couler, cest peut etre pour le sensibiliser a la douleur que je ressens par rapport a certaines "lacunes" de comportement de sa part. Toutefois je ne trouve pas tres sexy quand ca vire au melodrame et que des emotions fortes se banalisent car de toute facon il ne partage pas mon emotion.

Je n essaie pas de prendre l ascendant sur lui mais j essaie de trouver le moyen de communication le plus efficace pour qu il me comprenne convenablement.
Parfois je me dis qu il ne s agit meme pas de comprendre mais de le lui faire sentir.

On peut comprendre quelque chose mais si on arrive pas a ressentir , on reste indifferent.

A quel moyen de communication etes vous le plus sensible? L absence de contact?

[Oncle Barney]

Envoyé par lililette

Je n essaie pas de prendre l ascendant sur lui mais j essaie de trouver le moyen de communication le plus efficace pour qu il me comprenne convenablement.
Parfois je me dis qu il ne s agit meme pas de comprendre mais de le lui faire sentir.

On peut comprendre quelque chose mais si on arrive pas a ressentir , on reste indifferent.

A quel moyen de communication etes vous le plus sensible? L absence de contact?

Je te suggère de lire ou de visionner Les hommes viennent de Mars les Femmes de Vénus pour mieux comprendre chaque sexe fonctionne, puis de tester une autre façon de communiquer.

En gardant en tête que pour communiquer, il faut être 2. Si malgré tout tes efforts (incluant ce que je t'ai conseillé de lire) la personne en face se désintéresse de ce que tu dis, c'est qu'elle ne te considère pas digne d'intérêt, qu'elle ne te respecte pas en tant qu'être humain. Je sais pas toi mais moi je reste pas plus de 2 secondes au contact de ces personnes...