[Simple Pickup]

Hey players,


Depuis quelques temps maintenant que j'ai découvert votre monde, je pense avoir fait de gros progrès pour être plus séduisant.
Du coup généralement, au début avec les filles ça va très bien jusqu’à une certaine limite.

J'ai des ECs, des sourires, des discussions plaisantes, bref jusque là c'est la dolce vita. Moi pendant ce temps je me la joue cool, détaché, un peu playboy.
L'idylle dure peut-être une semaine ou deux et puis tout d'un coup c'est le drame .(haha)
Mes belles prétendantes semblent ne plus s’intéresser à moi, dans le meilleur des cas, elles m'évitent du regard, elles me posent plus vraiment de questions, ne traînent plus trop en ma présence.
Dans les autres cas, j'ai réellement l'impression qu'elles me font la gueule, me répondant un peu sèchement...
Et ceux peu importe le cadre dans lequel je suis, ou la fille en question sans que mon attitude est changée d'un poil.


Ma question tient donc en 3 lettres : WTF ?!
Je serais ravi d'entendre vos explications, vos expériences du même genre et dans ces cas là vos solutions surtout, comment vous êtes vous sorti de ce soudain FO ?

UN GRAND MERCI par avance.

[marqual]

Si tu nous détaillais un peu plus le déroulement type de ces deux semaines d'idylle et ton comportement pendant ce temps, on pourrait sûrement mettre le doigt sur quelque chose. Pour le moment on est trop dans le brouillard.

[Simple Pickup]

Très bonne question Marqual.

Hum idylle c'est un gros mot bien sûr, c'était du second degré. Disons qu'elles sont bien avenantes à mon égard et dans le sens où quelqu'un nous plait ( du moins je l'interprète comme ça ). Je suis un peu plus chouchouté qu'un autre on va dire qu'elles côtoient aussi pour la première fois. Ecs, sourire, questions perso, des fois elles traînent un peu avec moi même si leurs copines sont ailleurs et qu'on se connaît à peine, elles rigolent facilement vis à vis de ce que je raconte.

Bref des IOIs fragiles et peut-être illusoires, j'en sais rien j'ai pas l'expérience d'un grand séducteur, j'ai toujours été beaucoup passif.

De mon côté, c'est une bonne question. Difficile de s'évaluer et j'ai jamais réellement su comment les filles me voyaient. Perso, j'ai l'impression de leur renvoyer ce qu'elle me donne mais je reste détaché, je tiens pas à montrer toute de suite mon attachement.
Je pense que le problème vient de là mais je voulais influencer personne dans cette voie, si vous aviez d'autres opinions.
Je sais pas, disons que jusque là quand ce phénomène m'arrive je n'y accorde pas plus d'importance que ça parce que les filles, je les trouvent mignonnes mais ça s'arrête là. Seulement là, dernièrement, une fille me plaisait bien et ça m'a fait un peu plus chié.
J'ai eu quelques rares echos de filles par la suite qui semblaient me reprocher " de rien faire pour elles".

Pourtant je rend service, je suis sympa exactement comme un collègue le ferait. La question est peut-être :
- dois-je montrer un peu plus d’intérêt qu'elle au début ? ( malgré le fait que les nanas aiment bien les gars détachés ?)
- Dois-je me mettre en mode player même si on se connait à peine ? ( dans le cadre de personnes que je vois plus d'une bois bien sûr) ? Style flirt quoi : teasing, langage émotionnel, C&F, kinos...

Le problème étant que je ne sais jamais vraiment quand je dois me mettre en besogne :.
Je me dis que c'est souvent trop tôt, on se connait à peine et puis PAF j'ai ces foutus FOs.
La vraie séduction se résume-t-elle à oser aller au front des fois quitte à se casser les dents ?

Ce que je trouve curieux en tout cas, pour un jeune débutant comme moi, c'est que après cette phase sympathique avec elles, elles ne continue pas simplement d'être sympa sans plus style relation de bureau mais jettent un froid sur nos relations comme si j'avais fait quelque chose de mal...

Vous connaissez ça ?

[marqual]

Visiblement tu ne dragues pas assez, ou pas assez tôt, ou pas assez fort, et probablement les trois en même temps en fait.

Est-ce qu'il faut entamer le game dès le début ? OUI !!! Sinon c'est la porte ouverte à la FZ (cet endroit immonde où tu finis à chaque fois au bout de deux semaines)

Pourquoi pendant deux semaines elles sont sympas avec toi avant de te zapper ? Ton comportement les fait sûrement douter au départ sur tes intentions. Et ça c'est plutôt un point positif si c'est le cas. Le doute est une arme redoutable. Si la fille se demande si tu la dragues, il est pas impossible qu'elle te laisse ce qu'on appelle une fenêtre de tir pour faire tes preuves. De deux semaines donc visiblement avec toi. Ce qui explique son intérêt juste un poil au dessus de la moyenne envers toi pendant ce laps de temps. Puis voyant que finalement tu n'entreprends rien et que tu es un nice guy (arrête de faire le gentil garçon toujours prêt à rendre service comme tes autres collègues... Est-ce qu'ils couchent avec elles, eux ? ... tu sais pourquoi maintenant...), voyant que tu n'entreprends rien pour les séduire disais-je, elles referment la fenêtre.

Je pense qu'une bonne (re)lecture des articles d'ADS te ferait du bien pour être plus incisif, et plus décisif.

"La vraie séduction se résume-t-elle à oser aller au front des fois quitte à se casser les dents ?" ==> Eh bien ici on nous donne des astuces pour éviter de se casser les dents trop souvent, mais sinon oui, en quelque sorte tu as compris le principe

[tron]

Ouai marqual voit juste pour moi.
Les signes d'interets ne sont pas illusoires, tu les sens alors ils y sont. Si elles sont froides c'est surrement parce que tu fais rien, t'es trop passif, du coup elles se disent que t'es pas interesse, elles se vexent et te font la gueule.

[Simple Pickup]

Marqual, ton point de vu est intéressant et j'ai aussi bien ri. C'est vrai je manque d'expérience.

Cela dit je pense que tu ne m'as pas bien compris. Je suis pas du tout un nice guy, bien au contraire et la FZ je ne connais pas.
D'ailleurs dans ce que je disais quand certaines me reprochaient de ne rien faire pour elles, c'est sans doute qu'elles me trouvent un peu froid. Je reste dans la relation collègue-collègue au départ.
Je rend service, oui, mais comme je le fais avec beaucoup de gens, je ne fais pas d'exception parce que la jeune fille est mignonne. No way. Ca m'irrite un peu, parce que je ne supporte pas ce côté nice guy, par contre je trouve qu'être généreux est une qualité noble, d'alpha, quand elle est détachée de tout attente sur investissement.

Ma question serait plutôt dois-je au contraire instaurer plus de confort ?
Je n'ai aucune amie, ça s'arrête à une relation de courtoisie avec les filles quand je ne drague pas. Si j'étais un "gentil" garçon ça serait différent.

Hum la fenêtre de tir, oui très juste et c'est sur ce principe que je m'appuie mais après je trouve ça en contradiction avec " oui faut draguer cash". Perso ça me paraît improbable, ou j'ai pas encore le niveau de draguer ouvertement et en même temps de laisser la fille se demander si j'ai des intentions envers elle...

[Simple Pickup]

Merci Tron pour ta réponse.

C'est vrai, clairement mais j'ai du mal avec ce concept : draguer mais lui laisser un doute. Vu mon comportement léger avec les filles, quand je drague, je pense qu'elles le savent, et je pense pas être un gros lourd .

Alors, tant pis je me jette à l'eau, mais sous quel angle ? Si je pose ces questions, ce n'est pas en rapport au fait que "je n'ai pas assez de couilles pour faire du go caveman ou cash and burn" j'ai déja réussi ça dans le passé quand je me sortais les doigts du *** et/ou une envie pressante.
C'est juste que par manque de temps et puis peut-être dans ma mentalité présente, je drague surtout les filles qui me plaisent réellement dans le but d'une relation sérieuse. Du coup, il y en a peu et j'ai réellement envie que ça marche alors. Je m'expose un peu à "coeur ouvert" c'est pas évident du tout pour moi.
Si c'était pour une histoire de fesse, je me poserais pas la moindre question !

[marqual]

Eh oui, c'est là tout le paradoxe que j'ai moi-même mis du temps à comprendre : les filles qui te plaisent vraiment peuvent se draguer (quasiment) de la même façon que les filles qui ne t'intéressaient que pour le sexe. En tout cas en partie. Si ça marchait avant avec ton ancienne méthode, pourquoi en changer quand la fille te plaît ?

La seule chose à modifier, c'est de développer en parallèle les autres aspects de la relation que l'aspect purement sexuel. Mais si tu veux, la trame abordage, KC, NC, phone game, date1, date2, FC, date3, dateX etc... ne change pas par elle même (bien sûr selon le contexte, certaines étapes s'inversent, on s'en fout). Même le timing change peu : c'est vrai qu'on prend généralement plus le temps de poser les choses comme il faut et proprement avec une fille qui nous plaît et qu'on évite d'emballer la machine, mais ça veut pas dire qu'il faut trainailler pour autant !

[Simple Pickup]

Merci, concept très intéressant, ça me rappelle un épisode de HIMYM avec la fausse prostitué.
Avec ta première signature ça coïncide bien aussi, faut risquer le tout pour le tout comme pour un FC.

Sur papier je suis d'accord mais j'ai réellement du mal à me comporter de la même façon avec une fille qui dégage quelque chose de fort et un éventuel plan cul. Si j'étais passif dans le passé à ce niveau là c'est que je trouvais que les femmes géraient mieux leurs émotions à ce niveau là, rares sont les filles qui nous correspondent vraiment alors forcément on a tendance à marcher sur des charbons ardents et vouloir tout faire pour que ça marche même si le principe du game c'est de s'amuser sans trop se poser de questions.

"Peu importe la bouteille pourvu qu'on ait l'ivresse". Hum oui mais là non, la bambina est spéciale et pour une fois je me contente pas simplement de le dire pour faire tomber sa jupe.

Enfin bref, je pense qu'il faut que j'arrête de vouloir tout contrôler, pas vrai ?

Bon pour le coup j'ai une deuxième question : si cette précieuse nana à un mec, sans doute DMW, vous de votre expérience vous draguez quand même ? Admettons qu'elle envoie des IOIs mais rien de si fort qu'un NC, savoir si on a une copine, une demande évidente...
Avant je me disais next, il y a assez de chaudasses sur cette bonne vielle terre mais maintenant que je me la joue sentimental...

P-S : Marqual si tu as encore le temps de répondre, c'est quoi ton petit truc pour draguer assez directement tout en laissant planer un doute ? Tu es le genre à flirter avec d'autres nanas aux alentours ?

[marqual]

Si la nana a un mec et qu'elle m'intéresse pour plus que du sexe je la drague quand même. Si c'est juste pour une histoire de fesses je vais pas (essayer de) casser un couple.

Comment laisser le doute ? Alors ça c'est pas ma spécialité... Quand je cherchais à aller vite, je draguais directement, et là il n'y avait pas de doute possible, parce que j'y allais très fort. Trop parfois (pas mal de murs les jours où langue fonctionnait plus vite que mon cerveau^^).

Si tu veux la jouer indirecte et laisser le doute, le mieux c'est de souffler le chaud et le froid. Si t'as un peu plus de temps devant toi et les nerfs solides ça peut-être sympa. Mais j'ai pas souvent pratiqué. En fait, seulement quand je sentais que la fille était trop sage pour supporter mon jeu plus cash, et ça me laissait vite. Donc sur ce point là tu auras sûrement de meilleurs conseils de la part d'autres mecs avec un autre style que le mien