[roma71]

Oui probablement ...

Le soucis c'est qu'elle est pas sensée savoir que je le sais.
Donc je ne peux pas vraiment en parler.

Et je ne vois pas comment amener le sujet d'une autre façon

[seblord]

Envoyé par roma71

J'ai essayé de focaliser sur une histoire en particulier et j'ai reussi !
En résumé elle s'en veut terriblement d'avoir largué brutalement un ex à elle il y a un petit moment. Ca fait déja quelques années.

Je crois que la clé du problème se trouve ici.

Pourquoi elle l'a largué brutalement ? Avait-elle une bonne raison ?


Si cette fille n'avait aucune bonne raison de larguer un mec bien pour qui visiblement, elle a encore des sentiments après quelques années, tu viens de comprendre pourquoi elle est célibataire, a fuir a toute vitesse !

[roma71]

Envoyé par seblord

Je crois que la clé du problème se trouve ici.

Pourquoi elle l'a largué brutalement ? Avait-elle une bonne raison ?


Si cette fille n'avait aucune bonne raison de larguer un mec bien pour qui visiblement, elle a encore des sentiments après quelques années, tu viens de comprendre pourquoi elle est célibataire, a fuir a toute vitesse !

Bonsoir Seblord.

J'ai l'habitude de m'interroger sur le passé de chaque fille avant d'entamer une vrai relation.
La j'ai essayé, j'ai lutté ... il faudrait presque je ne prenne un calepin pour donner chaque pièce du puzzle qu'elle me donne peu à peu.

J'ignore totalement la raison du larguage, je pense qu'elle était dans une passe compliqué de sa vie et qu'elle a fait du menage d'une façon peu adapté. Elle a vite fini par le regretter.

Elle ne le me montre pas toujours, mais j'ai vu qu'elle souffrait beaucoup de cette solitude. Elle a enchainé pas mal de relations en penssant que c'était peu être le bon. Puis elle a finit un peu blasée visiblement. Lassée de l'amour.
Tout finit par la saouler à un moment donnée ( elle l'a dit avec ces mots la ).

Je pense qu'elle est tout de même bien avec moi car c'est pas trop prise de tête. Elle a ce qu'elle veut. Mais il lui manque sans doute le feeling qu'elle a eu avec ce gars. Mais en contrepartie elle acquière une relation stable ( ce qu'elle a toujours cherché au fond ).

Bref, je pense qu'elle est entre deux eaux actuellements :
* Une relation saine et stable avec moi ( à priori c'est ce que je lui propose en tout cas ).
* Revenir avec son ex et prendre le risque d'aimer / de hair / de relarguer.

En clair, elle est fasse à un choix carthésien et un choix strictement emotionnel.

Elle ne doit pas oser écarter le choix logique car il n'y a pas de raison de le faire mais même temps ... en amour ... on agira d'abord par le coeur, et ensuite on vera si on arrive à faire tenir le tout.

Mais quelque part, c'est pas déconnant comme façon d'agir.
Imaginons qu'elle casse, que diras t'elle ?
"Il n'y a pas de feeling" et cela au bout de 6 mois / 1 an ?

Alors, elle maintient la relation, elle game elle aussi. Elle ne prend pas trop de risque. Elle push / pull quand il faut. Mais elle ne s'engage pas plus que ça.
Ca me rend dingue, on dirait une partie de ping / pong.

J'ai connu d'autres relations de ce genre ou la faiblesse dans le game de la fille faisait qu'on finissait par une dispute et game over.
La on est dans une partie d'échec ou on avance et recule chacun son pion pour ne pas avoir la faute sur soi.

Perso, je pense qu'elle est encore dans sa recherche de ce qu'elle désire vraiment. Et le retour de son ex ne joue pas spécialement en ma faveur c'est sur. Alors elle temporise.

Quant à ta remarque "il faut fuir". Je reviendrais sur ce que je disais dans mes premiers messages. A un certain age, si une fille jolie qui désire trouver l'amour n'est pas encore casée, c'est qu'il y a toujours quelque chose dérrière. Hélas, j'ai l'impression d'expérimenter cela une fois de plus !

[. Josh .]

Envoyé par roma71

En résumé, à l'écouter, une relation idéale c'est :
- tendresse, sexe, rire, complicité et laisse moi tranquille le reste du temps.

Salut Roma71, en lisant ton SOS, au début je pensais pouvoir t'aider avec la PNL. En effet, il semble que ta copine te montre son affection par le sexe, elle est donc sûrement une fille kinésthétique (Cf. Pouvoir Illimité d'Anthony Robbins). Je me disais qu'il fallait que lui montres ton amour par le toucher aussi, car elle à l'air plus réceptive à ça plutôt qu'à l'auditif (les "je t'aime") ou au visuel (les cadeaux, etc.)
Et puis lorsque tu nous a parlé de l'ex, direct j'ai compris que c'était ça le problème. Je pense que tu n'as pas besoin de chercher plus loin... c'est ça le problème.

Ok, fouiller c'est malhonnête mais c'est ça ou se faire prendre pour un con, donc je comprends. Tu devrais peut-être pas lui en parler tout de suite. J'aimerai te conseiller de tomber "par hasard" sur ces messages devant elle et lui demander explications, mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.

Ensuite c'est simple, elle te prend pour un con, tu as des preuves, on peut pas te dire ce que tu devrais faire. Soit tu romps, car tu n'acceptes pas ce manque de respect. Soit tu lui dis "c'est lui ou moi", et si elle TE choisis, tu n'en parle PLUS. Tu n'utilises pas cette erreur de sa part lors des futures disputes, sinon c'est que tu n'es pas prêt à vivre avec et qu'il faudra Next.

J'espère que j'ai pu t'aider, Josh.

[roma71]

Envoyé par . Josh .

Salut Roma71, en lisant ton SOS, au début je pensais pouvoir t'aider avec la PNL. En effet, il semble que ta copine te montre son affection par le sexe, elle est donc sûrement une fille kinésthétique (Cf. Pouvoir Illimité d'Anthony Robbins). Je me disais qu'il fallait que lui montres ton amour par le toucher aussi, car elle à l'air plus réceptive à ça plutôt qu'à l'auditif (les "je t'aime") ou au visuel (les cadeaux, etc.)
Et puis lorsque tu nous a parlé de l'ex, direct j'ai compris que c'était ça le problème. Je pense que tu n'as pas besoin de chercher plus loin... c'est ça le problème.

Ok, fouiller c'est malhonnête mais c'est ça ou se faire prendre pour un con, donc je comprends. Tu devrais peut-être pas lui en parler tout de suite. J'aimerai te conseiller de tomber "par hasard" sur ces messages devant elle et lui demander explications, mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée.

Ensuite c'est simple, elle te prend pour un con, tu as des preuves, on peut pas te dire ce que tu devrais faire. Soit tu romps, car tu n'acceptes pas ce manque de respect. Soit tu lui dis "c'est lui ou moi", et si elle TE choisis, tu n'en parle PLUS. Tu n'utilises pas cette erreur de sa part lors des futures disputes, sinon c'est que tu n'es pas prêt à vivre avec et qu'il faudra Next.

J'espère que j'ai pu t'aider, Josh.

Bonsoir Josh !

Je trouve ton message aussi très intéressant et pour cet aspect kinésthétique tu n'as sans doute pas tord non plus.

Pour ce qui est de l'ex, hélas, il y a toujours un fantome dans le placard, surtout quand tu es une fille, les hommes attentent tous avec un ticket que la place se libère.

C'est donc une lutte de chaque instant ...
Pour ce qui est du "je t'aime" ... ce n'est pas quelque chose que je dirais avant qu'elle ne fasse ( il y a un article à ce sujet sur ADS ). Et on en est looooooooooooin de la. Très loin.

Quand je lui dis que je suis bien avec elle elle va se contenter d'acquieser, de légerement esquiver. En tout cas, il n'y aura pas de retour ou très peu hélas.

C'est vrai qu'aujourd'hui, je ne peux pas tout lui déballer comme ça.
Au pire je vais passer pour un gros AFC un peu needy sur les bords qui s'inquiête peut être pour rien. Après tout elle n'a rien fait de repréhensible à ce que je sache.

On va dire qu'on reste dans le politiquement correct. On sait qu'il y a un malaise, on ne peut pas vraiment mettre le doigt dessus pour argumenter.

Je vais prendre encore une autre image qui est plus illustratrice.
Quand vous faites un travail ( disons alimentaire ), vous le réalisez de façon correcte, vous respectez les exigences de votre boss mais vous n'allez pas l'impressionner.

Votre boss ne dira jamais "Vous ne faites pas votre travail" et si tel était le cas, vous seriez le premier à vous en offusquer en le traitant de gros c**.

Et bien elle traite le relationnel de la même façon, presque contractuellement.
Le soucis, c'est qu'on ne peut pas se contenter d'une relation platonique à ce point.

Et on en est la :P
Pour cette histoire de fouille, perso, ça me fait vraiment vraiment mal au coeur.
Ce n'est pas quelque chose que j'ai l'habitude de faire ...

Je vais continuer, je me laisse encore 1 mois, histoire de voir. J'essaie de ramasser quelques preuves. Je ne lui presenterais rien. Mais ça me suffira pour me justifier à moi même un motif de rupture.

[Moskow]

Ca ne fait que trois mois, si elle n'a pas eu le coup de foudre ce n'est pas encore anormal qu'elle ne soit pas super attachée... Perso je met en moyenne 6 mois à m'attacher à une fille, aussi bien soit elle. Le vécu, les antécédents, tout rentre dans la balance.
Après l'histoire avec son ex tombe plutôt mal, car si tu lui parles de ce que tu n'aurais pas dû voir tu te grilles, et vu le peu d'attachement elle ne se posera pas de question, soit tu laisses pisser en surveillant l'affaire de loin au risque de te faire bouler pour laisser place nette à son ex...
Si j'étais à ta place je lèverais le pied, c'est à dire recentre toi sur toi, sors avec des potes, testes sa jalousie (dans les limites du raisonnable) et récupères quelques numéros de téléphone dès maintenant, disons que c'est de l'anticipation...

[seblord]

Envoyé par roma71

Bref, je pense qu'elle est entre deux eaux actuellements :
* Une relation saine et stable avec moi ( à priori c'est ce que je lui propose en tout cas ).
* Revenir avec son ex et prendre le risque d'aimer / de hair / de relarguer.

En clair, elle est fasse à un choix carthésien et un choix strictement emotionnel.

Je peux me planter dans mon raisonnement, mais je ne pense pas que ce soit aussi simple que ca malheureusement.... Tu vois les choses comme un mec, de facon cartésienne, c'est noir ou blanc. Malheureusement, les sentiments sont compliqués et la facon de les vivre encore plus.

Envoyé par roma71

En résumé elle s'en veut terriblement d'avoir largué brutalement un ex à elle il y a un petit moment. Ca fait déja quelques années.

Si elle a largué son ex sans aucune raison valable et qu'Il réapparait dans le décor, alors ca complique drôlement les choses.... De plus j'aimerais insister sur un truc important, c'est elle qui l'a largué, est tu vraiment sur que c'est ce type qui a repris contact ?

Si vraiment ce type est revenu après s'être fait largué, il mérite la médaille d'or du plus gros needy de la planète.... mais j'en doute fortement. Perso avec facebook, skype et twitter, je ne crois plus aux "rencontres hasardeuses", mais c'est mon avis.

Bon ceci dit

Si elle a largué ce mec et qu'elle s'est rendu compte avec le temps que c'était une mauvaise chose, c'est qu'elle ressent encore quelque chose pour lui et ca, c'est pas bon pour toi, ce type a l'avantage de bien connaitre cette fille et il a le momentum en ce moment, vraiment pas bon.

Je l'indique souvent sur ce forum, mais le passé est toujours garant de l'avenir en matière amoureuse, si elle te choisit toi, qui te dit qu'elle restera quand vous vivrez vos premières situations plus difficiles comme couple ? Qui te dit qu'elle vous choisira pas tous les deux ? Tout laisse croire qu'elle risque de prendre des décisions pas très matures....

Je suis pas du genre a faire des scénarios catastrophes, mais cette fille est tellement instable que je vois pas comment tu pourrais bien t'en sortir. Dans tous les cas, tu risques de t'en prendre plein la tronche.

Soi elle décide de rencontrer a nouveau son ex et elle décide de réessayer
Soi elle te choisit mais fini par te larguer car elle pense trop a ce type
Soi elle te choisit mais te trompe avec ce type.

C'est triste et vraiment décevant car on y laisse quelques plumes malgré tout, mais bref, next si tu veux t'en sortir indemne, c'est mon conseil.

Amicalement,

[roma71]

Merci à tous pour vos avis !

Ça me fait réellement plaisir de voir autant d'implication dans vos réponses !

Je pense avoir maintenant une petite idée du problème.

J'ai un peu réfléchi à la solution.

Dans l'ordre, je vais :

* Creuser sur son passé de façon anodine, en conversation très banale.
Avec effet miroir sur mes propres expériences. ( ping / pong, ça fera moins interrogatoire ).

* Revenir sur cette expérience particulière avec ce fameux ex.
Je dois savoir :
- Quand ça s'est passé ?
- Pourquoi elle a rompu ?
- Est elle toujours contact avec lui ( déja à ce stade, je pourrais déceler le mensonge ) ?
- Avait elle des sentiments pour lui, qu'en est t'il aujourd'hui ? ( au vu des messages, je dirais oui ... )
- Quelle est sa situation actuelle ( moi je sais qu'il est pas le coin pour l'instant ) ?
- Est ce qu'elle reviendrait avec lui si je n'étais pas avec elle ( ça, c'est très chaud comme question ... )

Elle est du genre très franche et n'arrive pas à mentir facilement, donc ça ... c'est bon pour moi !

* Si je n'arrive à la faire parler, je tourne le problème autrement. ( plus agressive ... )
- Je met en évidence son absence d'implication ( pas d'évolution dans la relation )
- D'ou vient son pessimisme sur les relations et son attachement.
- Pourquoi met elle des freins lorsque je fais un pas en avant.
- Se voit elle poursuivre ( cette question est très conne car la relation est assez fraiche )
- A t'elle des sentiments pour moi ( question efficace mais terriblement needy, je ne sais pas si on peut vraiment poser cette question, qu'en pensez vous ? )

Ce qui est très très difficile c'est de trouver des éléments tangibles à son manque d'implication.
Comment mettre en avant la présence de son absence d'implication ... pas easy !

Je peux réunir des IOI, en observant son comportement en retour pour argumenter par la suite ...
Mais comme le dirait Josh elle est peut être juste kinesthésique.
Elle me répondra à coup SUR et CERTAIN "Si je suis encore la, c'est que tout va bien !". (j'entends déjà sa voix ...)

Que répondre à ça ...
"Oui, j'ai eu des plans qui étaient la aussi, c'est pas pour autant qu'on avait une vision long terme".

Quelque soit ses réponses ou son absence de réponse, j'aurais une meilleure idée de la situation.
Il faut juste que je fasse attention à ne pas m'emporter.

Concernant la situation, je vais peut être me recentrer, NC ailleurs ( pas facile quand tu es en couple ?! ), et mettre en jeu un peu de prizing pour voir sa réaction.

[Staaze]

Je tiens à te féliciter, pour réussir à prendre autant de recul, et réfléchir avec ta tête.

Moi j'aurais pété un plomb, je lui aurais dit tout ce que j'ai vu et je l'aurais quitté, pour ensuite être en OI, et me demander si j'ai pris la bonne décision.

Bravo, j'espere qu'elle répondra à tes question, et qu'elle se rendra compte de ta maturité.

Il m'était arrivé la même l'année dernière avec mon ex, un jour j'ai vu qu'elle était en contact avec son ex, je n'ai pas supporté, je n'ai pas pu lui pardonner je lui ai fait la misère pendant un mois, puis je l'ai quitté.

Un ou deux mois plus tard j'ai appris qu'ils se revoyaient, ce qu'il me fie mal , c'est qu'elle me faisait passer pour un parano à être jaloux alors que j'avais raison.

A l'heure d'aujourd'hui je ne regrette pas, je ne l'aimais pas, après je pense trop idéaliser l'amour.

J' èspere que tout va bien se passer pour toi, et que tu nous informera de la progression de ton histoire (oui mon côté voyeur )

Ne prend pas mon histoire comme référence, mais effectivement si elle te dit ne plus être ne contact avec lui alors que c'est faux, ça craint un peu ...

[Jack Beauregard]

Je viens aussi louer ton envie de résoudre les problèmes, tout du moins tenter de les comprendre, au lieu de sombrer dans la facilité de la rupture, c'est tout à ton honneur.

Maintenant, tu as une idée de la discussion aà mener avec elle. Si je peux me permettre, il y a peut être quelques petites choses choses qui pourront t'aider dans la façon de mener cette discussion.

Ne dirige pas tes questions directement sur elle. J'entends par là évites de dire cash "TU fais ci, TU fais çà...". Au contraire déplace les questions sur toi : "Il y a quelque chose qui me tracasse, j'aimerai bien qu'on en discute..." De cette façon elle ne se sent pas agressée et submergée par les reproches, elle sera alors plus apte à discuter avec toi, et c'est ce que tu veux : La mettre a l'aise et éviter qu'elle se braque pour que tu puisses avoir des réponses.

N'hésites pas à beaucoup parler autour. Il ne faut pas justement qu'elle ai l'impression que tu as une liste préparée de question que tu lui pose comme çà a la suite. Elle n'est pas au commissariat, ni à un examen. Donc arrondis les angles, insère tes questions dans un grand dialogue, petit à petit.

Enfin, la communication c'est la base du couple, et les filles en général aiment les hommes qui se confient. Elle perçoivent çà comme une marque de confiance qu'on a en elle. Alors n'hésites pas à lui dire ce qui ne vas pas, tes souffrances, tes doutes... Mais attention, tu n'es pas là pour te plaindre et chialer dans sa jupe, mais pour la faire réagir et pour comprendre sa situation.

Courage gone !

En espérant t'avoir aidé !