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Après pas certaine que ce soit volontaire de sa part mais c'est vrai que parfois il pourrait essayer d'être plus concis dans ses propos. Je pense que c'est à la portée de tout le monde mais peut être qu'il en joue. Pour ce qui est de déverser sa rage ou sa tristesse ça aide quand même, ça soulage d'être entendu. Parfois il n'y a pas vraiment de solution à la tristesse et le fait d'écrire ça permet de ne pas se sentir seul face à sa tristesse. Peut être aussi qu'il n'a pas besoin de conseils mais qu'il a juste besoin d'être écouté. Je crois que tout le monde vient ici pour trouver ce qui lui convient et ce qui convient à l'un ne convient pas forcément à l'autre. Pourquoi faudrait il que ce soit uniquement du coaching ? c'est pas indiqué quelque part si ? (j'avoue je n'ai pas lu le règlement il va peut être falloir que j'aille le lire...............chut ! ;)) |
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Bah dis donc on dirait que tu ne peux plus te passer de moi à intervenir aussitôt que j'écris un truc :D donc 1 / tu parles d'ouverture d'esprit, il me semble que c'est aussi avoir l'esprit ouvert que d'accepter qu'une personne fasse le choix de ne pas tenir compte de ton conseil. 2/ Je ne mélange pas tout je fais pars de mon ressenti de façon globale. 3/ Je n'ai rien vu de marginal chez toi 4/ Peut être que les personnes veulent avancer et se remettre en question mais peut être pas de la façon dont toi tu l'entends. Chacun ses propres valeurs; ps : Tu n'imagineras même pas le nombre de choses que j'ai pu retenir de ce forum mais toi de ton point de vue je fais parti des personnes butées et qui n'écoutent rien je le sais 5/ tirer la communauté vers le bas je pense que tu exagères et moi j'ai trouvé sympa les posts d'Indiana que j'ai pu lire 6/ Le post que j'ai écris sur le fait que j'allais draguer les filles au lieu des hommes j'ai expliqué noir sur blanc que c'était pour détendre l'atmosphère après un post qui avait un peu dégénéré. D'ailleurs il y en a certains qui l'ont pris tout de suite au second degré. 7/ Il y a peut être comme tu dis des membres qui ont peu d'expérience avec les filles mais ce n'est pas pour ça qu'il faut les prendre pour des cons; Ils savent faire la part des choses comme tout le monde. Les aider ce n'est pas les aliéner. 8/ Aider les gens en difficultés ce n'est pas en faire des pantins qui doivent obeir sans réfléchir c'est les aider à s'assumer eux même le mieux possible 9/ le doute........c'est une bonne chose c'est le début de ta propre reflexion ;) |
Ecoute Candidemaislucide, je te propose de participer activement au forum, en prenant des demandes SOS de A à Z (non de simples avis donnés ici ou là). Ensuite, on verra si tu as des résultats.
Au delà de ça, le problème majeur, c'est que tu as une conception du forum complètement différente de ce que les autres membres partagent. C'est aussi à toi de t'adapter à l'environnement où tu arrives. En poussant le raisonnement, on pourrait presque dire que tu es intolérante à notre fonctionnement (mais je n'irai pas jusque là). Mais garde à l'esprit que le forum a vécu avant toi, et vivra bien après toi. Et au passage, le forum n'est pas une démocratie. C'est l'équipe en charge qui a tout pouvoir. Tu as juste beaucoup de chance d'arriver à une période où l'équipe n'est plus présente. Sinon, je peux t'assurer que tu aurais été avertie voire bannie depuis un moment. Donc ok, on note ce que tu as à dire. Mais il va falloir vraiment travailler ta communication parce que tu te mets tout le monde à dos en quelques lignes (et l'ambiance du forum est quelque chose de très important pour nous). Pour ce qui est des personnes dont on parle, je ne pense sincèrement pas que ce forum soit le meilleur lieu pour eux, loin de là. Et je ne pense pas que ce soit bon pour le forum en retour. |
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donc Citation:
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Je comprends ce que tu veux dire candide mais si quelqu'un ne fait que déverser son négatif et qu'il en est à un stade où c'est tout ce qu'il peut faire... je pense que le forum n'est vraiment pas adapté pour lui.
Je suis d'accord que l'esprit coaching n'est marqué nul part, si on peut apporter plus pourquoi pas mais on pourra jamais faire du clinique/thérapeutique, l'aide en mp est interdite, n'importe qui peut intervenir et dire n'imp voir se montrer insultant, y a aucun vrai suivi possible vue qu'il y a aucune attache etc. Ce que tu dis est juste et c'est à prendre en compte mais je pense qu'il faut voir nos limites, perso ma limite c'est quand le mec refuse d'intégrer ce que je dis dans ses réponses (quitte à dire "c'est faux" ou "je suis pas convaincu"). Quand la communication passe pas quel est l'intérêt de la communauté? J'accepte quand ça arrive genre trois quatre fois surtout que ça doit m'arriver mais au bout de genre 4/5 mois... |
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Franchement je n'ai pas l'impression d'être nuisible au forum comme il est dit par les 2 personnes plus haut, j'essaie de communiquer, j'essaie de comprendre.....et c'est ça qui semble poser problème d'ailleurs, il ne faut pas chercher à comprendre le pourquoi des choses; |
Je préfère éviter de me mêler de vos conflits, ça serait débile vue que je me suis pris la tête avec la moitié des anciens de ce forum... peut-être plus. Je pense pas non plus que tu nuises au forum.
C'est vrai qu'il y a de manière général souvent des effets d'agressivités en chaine ici, y a un phénomène psycho qui avait été sur ça. |
Yop.
@Candide : Je reprendrais ce que t'ont déjà répondu Barney et Tron. Mais le débat c'est pas quelle est la place de Candide, mais quelle est la place des membres à part. Et pour le coup je trouve pas que Candide soit si à part comparée à d'autres, juste qu'elle a un mode de communication qui génère beaucoup d'agressivité, certainement dû à un "syndrome de l'infirmière" mal équilibré qui rend parfois son ton moraliste et/ou hautain et/ou hippie. Je parle de ton TON, pas de toi. La candeur ça énerve les adultes en gros. Et le non respect des règles c'est saoulant aussi, surtout qu'ici c'est pas la démocratie. En ce qui concerne les membres "à part", Barney, j'ai pas bien compris si tu parlais de surdouance, de mecs qui tournent en boucle sans être surdoués, ou des deux ? Parce que si tu parles juste des mecs qui tournent en boucle, style Indiana, Fraisheur69, ou Black Cat fut un temps, je préconise un ban, jusqu'à ce qu'ils aient quelque chose de différent à raconter à Jack' (qui est tout seul à gérer malheureusement). Parce qu'en fin de compte les "anciens" finissent par perdre patience (moi en tout cas j'suis over, j'ai essayé l'écoute, le conseil, la maïeutique, la mise en colère, j'ai pu de cartouches là), mais y'a toujours des moins anciens pour les écouter se plaindre, donc ils continuent, et ça nuit à tout le monde. Donc mon idée, ça serait : dehors jusqu'à qu'ils aient du nouveau à raconter. Ou au moins limité au journal pendant ce temps. Parce que sinon ça nuit au forum, oui peut-être, mais ça leur nuit surtout à eux. Pour Illidan c'est différent. J'ai pas l'impression qu'être ici lui nuise. Au forum c'est sûr mais à lui je crois pas. Et contrairement à ceux dont je viens de parler, il ne m'énerve pas. Quand je suis à deux doigt de péter un câble je me dis que soit je ne le comprends pas, soit c'est lui qui me comprend pas, et probablement les deux. Les autres n'ont pas cette excuse pour eux. Et en plus, quand je dis qu'il nuit au forum c'est relatif. Sur certains sujets, clairement (genre Voltaire et Emilie du Châtelet, les lettres, la statue...), et sur d'autres, malgré son inexpérience totale, il trouve à tâtons, et sans savoir comment les saisir, des concepts avec lesquels jonglent et s'amusent en général des mecs plus expérimentés ("L'AFCisme est-il le luxe des séducteurs" par exemple). Ce qui me gêne le plus avec lui, c'est pas le dérangement qu'il crée sur le forum. C'est que parfois (sur les lettres par exemple) il me fait peur. Pour lui, et pour cette fille. Et, convaincu qu'il est que sa différence est une supériorité et non juste une différence (il a cette conviction, il l'a), il nous est impossible de le raisonner. Alors franchement je ne saurais pas quoi faire. Un ban pour le bien du forum ? Et en même temps, tant qu'il écrit ici on sait au moins ce qu'il fait (et perso, parfois y'a que ça qui me rassure). Une limitation à son journal ? Je suis pas convaincu. Il a besoin de réfléchir, donc il a besoin qu'on le contredise, ce qui sera moins le cas sur un journal. Sur ce cas précis t'es sans doute le plus compétent Barney alors je voudrais bien ton avis. Pour les autres dont je parlais précédemment, je serais partisan d'un ban jusqu'à témoignage de leur changement. |
Attention après je n'ai rien en particulière contre candide, simplement au niveau où je trouve qu'elle est nuisible, c'est car pour elle la séduction n'existe pas et des mecs comme moi ou comme nous, c'est à dire les anciens qui ont de l'expérience et qui partage plus ou moins la même vision du "game" on est des "gourous" des soit disant "séducteur" etc etc...
Et là où ça devient dangereux c'est dans des cas comme celui d'indiana, où il va développer une théorie dans laquelle : ok les gars y' a pas que le physique, mais je pense quand même qu'il y'a une part de genes et de phéromones,c'est pour ça que les mecs pas beau serrent, la communication n'est pas si importante vu qu'à la préhistoire on va draguait sans parler etc etc Puis par dessus on va avoir l'intervention de candide (qui en plus est une fille) qui va rajouter de l'eau à son moulin en disant : je suis d'accord avec toi c'est soit disant dragueur blablabla se trompe blablabla. Donc oué en plus d'être agressive, d'avoir des raisonnement plus que chelou quelque exemple : le gay qu'elle voulait serrer ses réflexions vis a vis des sdr (où elle dit quand même que pour les sdr c'est plus facile d'être un mec qu'une fille) ses doutes sur le jeu de la séduction (encore doute comme mot est faible), elle peut et a déjà mis certains membres dans une mauvaise dynamique. Donc en plus de foutre la merde, ( par exemple ses nombreux conflits avec hanneman, on parle quand même d'un des membres les plus cool du forum encore s'embrouiller avec moi serait normal^^), en plus d'avoir des pensées limité et limitante, si elle entraîne dans son sillage les membres qui galère à évoluer (accentué par le fait qu le membre la trouvera plus légitime car c'est une fille), oué je trouve que le cumul fait qu'elle est nuisible pour le forum, en cela je la considère comme un membre à part. Après oui y'a deux choses pour moi que je différencie, le forum où on y expose une problématique qu'on a, où on demande conseil, où cherche une solution grâce à l'avis des autres membres, puis le journal, je comprends tout à fait la personne qui n'a pas ou peu d'amis, qui a besoin d'un exutoire de partage sa frustration (même s celle ci en résulte de pensée limitante), exemple un membre qui pour moi à des" problèmes" sans que ça se répercute de façon néfaste sur le forum est alexandredemacédoine ou je sais plus son pseudo bref,, mis à part au début avec son OI, je trouve qu'il gère très bien, d'un coté son journal son monde, et d'un autre le forum où il participe à des problématiques. |
Ouais, alors... j'ai lu assez peu de messages de candide et j'ai dû avoir de la chance sur ceux sur lesquels je suis tombé, parce que si c'est aussi grave que ce que tu racontes c'est effectivement assez gênant. Et si c'est le cas je te rejoindrai. Je ferai un tour sur ces sujets pour me faire mon idée (pas que je te fasse pas confiance Staff, au contraire, juste que j'aime bien que mes idées soient mes idées avant de les comparer à celles des autres).
Mais du coup tu proposes quoi ? Ban ? limitation au journal ? sous quelles conditions ? Combien de temps ? Et puis comment on mettrait ça en application ? |
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