[Luke13]

Faut-il préférer les protéines animales ou végétales ? (4)

Pas "une source" mais j'sais plus ou je l'ai lu mais c'est logique.
Déjà, l'oeuf = absorption de référence parmis les proteines
Mais la viande possède des acides aminés en plus par rapport aux légumes/féculent (sauf combinaison particuliere)
En plus, en dehors des lentilles, il te faut moins de viande pour avoir 20g que de riz.

Après je suis d'accord que la viande rouge par exemple se digère surement moins bien que des légumes, mais protidement c'est quand même mieux (raisonnement bête, pour faire des muscle en brique, rien ne vaut les petites briques d'autres muscles, on est sur d'avoir tous les morceaux.)

Après, si tu manges pas de viande rouge, ok, mais se passer des oeufs, c'est con, et se passer du poisson aussi (tellement de vertus les poissons maigres), après ce sont les convictions de chacun, mais autant bouffer du putain de poisson pour avoir des putains de muscles et des neurones au top !

[Leizar]

Justement je me suis remis aux oeufs (seulement pendant les jours d'entrainement intensifs) en ce qui me concerne c'est effectivement plus confortable. En ce qui concerne le poisson, je n'en mange pas par conviction personelle mais je suis convaincu que la qualité du poisson vendu en grande surface (des fois même ailleurs) est suffisamment médiocre pour s'en passer.

Pour ce qui est des neurones au top, j'ai cru comprendre que les protéines animales étaient surtout importantes pendant les périodes de croissance d'un individu jusqu'à maximum l'âge adulte, alors bon... étant donné qu'à 18 ans j'étais encore un bouffeur de viande. Pour l'instant en tout cas je me sens mieux sur tous les points, mais peut être que je suis un cas particulier, chacun est différent après tout.

EDIT: Je viens de lire ta source, faut arrêter avec "le lait ça donne du calcium" sérieux... ça doit être la plus grosse propagande de l'industrie agro-alimentaire européenne du XX ème siècle.

[Luke13]

Oui mais dans ce cas parler de poisson médiocre, c'est aussi parler de légumes pleins de pesticide

Et les neurones, c'est pas pour la viande, mais les bons lipides dans le poisson, pour les gaines de Myèline

[Leizar]

Envoyé par Fuzz

Oui mais dans ce cas parler de poisson médiocre, c'est aussi parler de légumes pleins de pesticide

On est d'accord, c'est pour ça que je ne prends pas parti sur la supériorité d'un régime par rapport à un autre, et que je prône avant tout la qualité par rapport à la quantité que je trouve illusoire.

De plus, il est plus facile de se procurer des légumes sans pesticide, il suffit d'avoir un magazin bio à côté de chez soi ou d'aller voir le fermier du coin (s'il est de confiance) et de faire le tri soit même, que de poisson non pollué, même s'il est indiqué qu'il a été pêché dans un lac d'eau claire qui sent la rose, des fois j'ai des doutes.

Envoyé par Fuzz

Et les neurones, c'est pas pour la viande, mais les bons lipides dans le poisson, pour les gaines de Myèline

Je connaissais pas, je me renseignerai là-dessus.

EDIT: Biiiim je viens de tomber sur la conférence la plus intéressante de 2015 concernant le sujet "alimentation et sport"
https://www.youtube.com/watch?v=kd8N-iNw2bk

Prenez en de la graine !

[Play15]

L'alimentation c'est encore plus important que l'entraînement! Si calories ingérées < calories dépensées on maigri, et si calories ingérées > calories dépensées on grossis, c'est la BASE. Le corps ne pourra pas fabriquer de muscle donc! (grossir c'est valable pour le muscle comme pour le gras, dans les deux cas il faut des calories supérieurs à nos dépenses, même si on veut prendre du muscle).

Il n'y a que les débutants qui arrivent à prendre de la masse tout en étant en sèche, donc en mangeant moins de calories que ce qu'ils dépensent, mais ça ne dure pas longtemps et c'est une des seules exceptions.

Et c'est la qualité de ces calories qui fera entre autre qu'on prendra davantage de gras que de muscle ou inversement. C'est simplifié à l'extrême mais c'est pour que ce soit compréhensible pour tout le monde..

Pour l'assimilation des protéines végétales elles sont (selon certaines études), moins bien assimilées par l'organisme que les protéines animales et celles issues du lait (le fromage est une très bonne source de protéine par exemple, mais il y a évidemment des lipides et pas forcements les meilleurs..). Après ça je le répète d'après ce que j'ai lu, j'ai pas un laboratoire chez moi pour analyser tout ça et pas vraiment les moyens de faire le cobaye en me bourrant de lentille du matin au soir voir si je perd du muscle ou pas.

Mais après le débat sur les protéines en poudre n'a pas vraiment lieu d'être, c'est juste des protéines de lait aromatisés à différents parfums (il en existe même des natures mais je n'ai jamais goûté). C'est uniquement une solution de facilité, un aspect pratique... Parce que si on a les moyens et surtout l'appétit pour manger 200 grammes de poulets matin et post training alors la protéine en poudre n'apportera rien de plus...

Pour ce qui est du poisson, à part les petits débats entre musculeux sur le mercure présents dans les boîtes de thon, le reste c'est good. En fait ce sont les gros poissons qui sont le plus chargés en mercure parce qu'ils mangent pleins de petits poissons qui contiennent déjà du mercure.

J'ai vu un petit post sur les gainers tiens, à réserver aux gens qui se gavent à en vomir sans arriver à prendre un gramme. On utilise des gainers si on arrive carrément pas à prendre de poids, si on arrive à prendre du gras en mangeant n'importe comment c'est que vous n'avez pas un métabolisme ultra rapide et que donc la prise de gainer ne sert à rien... Si vous galérez à prendre du muscle mais que vous prenez du gras sans trop vous forcer faut se tourner sur une alimentation plus correcte au niveau de sa qualité et aussi sur le training qui n'est peut être pas assez intense pour déchirer vos muscles et qu'ils se reconstruisent plus gros!

[Lil']

Envoyé par Leizar

Tu es sûre que le problème ne vient pas plutôt de ce que tu manges (pas de combien tu manges) ?

Et bien oui j'en suis sûre

Envoyé par Leizar

Je suis végétarien (j'étais même vegan pendant une année entière), pendant ce temps je n'ai pas consommé de whey, pourtant je n'ai jamais eu de carences même pendant mes périodes d'entrainement intensives (sauf en vitamine B12, c'est pour ça que je suis redevenu végétarien) et tu sais mieux que moi que la taille de l'estomac n'est pas le seul paramètre qui permet de déterminer la faim d'un individu.

Suivi médical pour dire que tu n'avais pas de carence avec PDS régulière ?

Bon et parle de quoi de la faim psychologique ou de la faim réelle ?

[Leizar]

Envoyé par Lil'

Suivi médical pour dire que tu n'avais pas de carence avec PDS régulière ?

Oui.

Envoyé par Lil'

Bon et parle de quoi de la faim psychologique ou de la faim réelle ?

Des deux types de faim, et de leurs évolutions en fonction de... ce qu'un humain fait dans sa vie quoi.

[Luke13]

On s'en fou, il est végan il est végan, tant mieux pour lui
Sinon moi je regarde aucune étude ou aucun texte dont le titre indique déjà une prise de partie dans un débat houleux. Je préfère des études neutres, qui ne sont ni pour, ni par des gens spécialement concernés. Quoique ça devient de plus en plus dur.

Une étude sympa que je partage (osef de l'interpretation enfaite, surtout la partie théorie) qui explique pas mal de chose : Stimulation maximale pour l'hypertrophie
Pour comprendre la théorie faut avoir un minimum de connaissances en revanche

[Leizar]

Envoyé par Fuzz

On s'en fou, il est végan il est végan, tant mieux pour lui
Sinon moi je regarde aucune étude ou aucun texte dont le titre indique déjà une prise de partie dans un débat houleux. Je préfère des études neutres, qui ne sont ni pour, ni par des gens spécialement concernés. Quoique ça devient de plus en plus dur.

Une étude sympa que je partage (osef de l'interpretation enfaite, surtout la partie théorie) qui explique pas mal de chose : Stimulation maximale pour l'hypertrophie
Pour comprendre la théorie faut avoir un minimum de connaissances en revanche

Je suis plus végan + la vidéo que j'ai posté ne prend pas partie (le titre est trompeur), 95% de la vidéo sont des remarques tout à fait objectives. Après vous faites ce que vous voulez, je m'en branle.

[Shyn]

J'ai jamais adhéré a tout ces discours alarmistes.

Parceque franchement, on est des purs produits de l'industrie, et a mon avis, l'air polué que tu respires au quotidien en habitant dans une grande ville est bien plus mortel que tous les fromages que tu pourras bouffer dans ta vie.

Donc a moins d'avoir un terrain fragile sur le plan de la digestion ou autres, inutile de se prendre le chou avec tout ça et de voir des complots de l'industrie partout.
Car déjà, rien que le fait de surveiller un peu son alimentation (même en prenant des suppléments) te place déjà largement au dessus du citoyen lambda en terme d'hygiène de vie... et lui, il arrive bien a vivre jusqu'a 80 piges aussi.

C'est un autre débat, mais je préfère mourir pas trop vieux, d'une connerie, que d'arriver a 100 piges en passant les 20 dernières années de ma vie prisonnier de mon propre corps.

Toute façon les Vegan, faut pas parler avec eux !

Sinon, concernant la "faim", le corps humain est un routinier, il s'adapte a ce que tu lui proposes, donc "manger a sa faim", ça veut rien, si tu veux progresser il faut chambouler ses habitudes.
avant, je faisait 2 repas par jour, pourtant, je sentais pas la faim.
Maintenant, je mange toutes les 3 heures en moyenne, et je peux t'assurer que mon corps le sait car après 2h45 sans rien bouffer, il réclame...

Quelqu'un qui mange pas assez, si il se force pas a manger plus, il y arriveras jamais.

Peser les aliments, c'est pas si terrible que ça, comme je l'ai dis plus haut, on est des routiniers, et sauf repas de relâche ou je sais pas trop a quoi m'en tenir, je sais évaluer mon alimentation a l'oeil avec l'habitude.
Les seuls trucs que je pèse, ce sont mes shaker, tous le reste, je sais exactement ce que ça représente par des repères visuels.