[Hanneman]

Tiens comme c'est étrange, maintenant tu vas finir tes études en France alors que tu voulais initialement partir avec un bac en poche.

Ce que tu me donnes ici c'est pas un plan, c'est une idée de projet.

Ton plan ça va être :
- ETABLIR TON ITINÉRAIRE
- ETABLIR UN BUDGET / FAIRE UNE ESTIMATION DES COUTS
- ETABLIR UN PLAN DE RECHERCHE D'EMPLOI
- CONSTRUIRE UNE EPARGNE EN ALLANT BOSSER

Et je passe les détails.

C'est ça un plan. C'est pa juste de dire : "je voudrais faire ça".

Maintenant on attend ton prochain post pour nous dire que tes parents te laissent pas mener ton projet ?

[marqual]

Réussir = devenir l'homme de ses rêves.
Pour cela, il faut que j'obtiens la réussite sociale, la réussite professionnelle, et la réussite familial. Ce sont les trois piliers qui vont déterminer mon niveau de bonheur à souhait plus tard dans ma vie.

Et c'est quoi ton plan, au juste ? Je veux dire à part les idées préconçues et souvent fausses que tu alignes dans la suite du post ? Un plan détaillé, chiffré, renseigné ?

J'ai uniquement fait un mauvais choix d'orientation. Depuis le début, j'ai dû y aller en BTS car j'aurais plus cartonné. Maintenant, je ne peux plus faire marche arrière, et je suis condamné de rester à la fac puisque tous les BTS ou les DUT m'ont refusés.

Pourquoi ? Dates d'inscriptions dépassées, ou pas le niveau, ou effectifs déjà pleins ?

L'anglais, ça s'apprend. Cela fait depuis des années que je rabache à mes parents de me laisser partir vivre aux USA ou en Australie pendant 6 mois ou 1 ans pour parler couramment l'anglais. En plus, je peux saisir cette opportunité vue que j'ai de la famille là-bas. Mes parents sont tellement butés qu'ils préfèrent que je continue la fac alors que j'en suis persuadé que ce n'est pas ma bonne voie.

T'es majeur. C'est normal pour tes parents de s'inquiéter, et le sera encore quand t'auras quarante piges. Mais je vois pas comment ils peuvent t'empêcher de partir là-bas si toi tu le décides fermement. A mon avis, leur désaccord t'arrange dans le sens où il te permet de remettre ça à plus tard (donc à jamais si tu me suis).

C'est faux. Je connais énormément de monde à Lyon, et je rencontre chaque semaine des nouvelles personnes. Lorsque je sors en soirée pour aller dans des événements Erasmus ou dans des soirées étudiantes, et bah je suis toujours dans un état d'esprit de "faire des rencontres". Donc d'essayer de faire des nouveaux contacts qui va me permettre d'élargir mon cercle sociale et avoir plus d'opportunité pour obtenir un meilleur lifestyle.

Le networking, c'est quasi un travail à temps plein quand on s'y met. Rencontrer les gens c'est à peine 10% du travail.

Tu veux que je bosse comment mon anglais ? Ce n'est pas en regardant des séries ou des films en anglais avec sous-titre français que je vais devenir bilingue.

En fait, si. En tout cas ça aide. Le mieux c'est bien sûr d'y partir 3 ou 4 mois (c'est déjà pas mal, la langue est pas très compliquée). Sinon, y'a des tas d'étudiants étrangers qui seraient ravis de t'apprendre l'anglais plusieurs heures par semaine contre du blé, des services, ou un autre enseignement de ta part (ce qui pré suppose d'avoir quelque chose à leur enseigner).

C'est vrai que lorsqu'on gagne énormément d'argent, on a beaucoup moins de temps à se consacrer pour ses loisirs/passions, et également pour sa famille.

Ça dépend comment on le gagne. Ça dépend aussi de ce que tu appelles beaucoup. Un ingénieur, un prof agrégé, un clerc de notaire, tout ça ça tourne autour de 3 SMIC (prends ou rajoute selon l'ancienneté et les primes), et bah pour autant ça a aussi beaucoup plus l'occasion de profiter de son temps libre qu'un mec en 3/8 en bout de chaîne de tri à l'usine.

L'argent fait tout dans ce monde. Le monde fonctionne par l'argent.
Le fait d'avoir énormément d'argent permet d'avoir un lifestyle de rêve (voyages à l'étranger, restaurants chics, boites de nuit haut de gamme, hôtels de luxe,...) De plus, tu es toujours en déplacement, tu es toujours occupé, et tu t'emmerdes jamais.
Le fait d'avoir énormément d'argent permet également d'avoir toutes les femmes de qualité qu'on veut. Je parle des femmes qui ont un physique de mannequin de rêve notamment les ukrainiennes, les polonaises, etc. qui sont réputés pour leur beauté physique. C'est ça ce que je veux obtenir dans la vie.

En gras, ce qui est faux, ou con, ou les deux. En rouge... voilà voilà...

Connais-tu seduction by kamal ? Kamal a un lifestyle de rêve pourtant il est partie de rien. Rien qu'en voyant comment il s'habille, on remarque directement qu'il a un lifestyle de malade, et qu'il est blindé.
Un homme qui s'habille de manière élégante avec des costumes sur-mesure, et bah il marque directement le respect auprès des autres. Les femmes le remarquent directement.
Son code vestimentaire et son langage non-verbal ou para-verbal traduit plusieurs choses auprès des femmes : la réussite sociale, la réussite professionnelle, de la confiance en soi, du succès, du leadership, etc.
Je pense qu'il peut avoir toutes les femmes qu'il veut sans faire d'effort.

On est plus ou moins d'accord, sauf sur le plus important, la fin. Personne ne peut faire ça. Personne. Faut te sortir de la tête le fantasme de résultat sans effort, et pas seulement en ce qui concerne les femmes. Diplôme, boulot, voyages, apprentissages, choix d'orientation, tout ça demande des efforts pour être bien fait, efforts que tu ne fournis pas, d'où ta situation.

Crois-tu qu'un mec lambda, non diplômé et gagne le smic peut sortir ou se marié avec une femme de l'Est super canon ? Je ne le pense pas. (Merde, c'est une névrose ou quoi ?)
De plus, de nos jours, il est quasiment impossible de profité de la vie avec un smic en France. Au final, on aura une vie très ennuyeuse. Même pas les moyens de voyager ou de partir souvent en vacances, même pas les moyens de manger au restaurant, même pas les moyens de souvent sortir dans des bars, etc. La vie ne se résume pas à métro, boulot, et dodo. Malheureusement, beaucoup de français sont dans ce cas-là.

Certes. Encore qu'avec un peu de débrouillardise et de système D on peut s'en sortir pas trop mal. Mais soit.

Je parle de smic, mais je peux très bien évoqué le salaire médian ou les personnes qui gagnent entre 1500 à 2000 euros net par mois. Tu peux strictement rien faire comme folie. Tu seras contraint d'économiser de l'argent pour partir en vacances par exemple ou faire énormément des sacrifices (moins de sorties, pas de resto, etc.) C'est une vie chiant à mourir car tu n'es pas le maître de ton destin.

Ca c'est mon passage préféré. Celui où je m'aperçois que le mec qui me parle de pognon depuis 5 minutes n'a jamais eu un centime à gérer. J'espère pour ton bien que tes parents vont te rendre le service de te faire bosser pendant tes études. C'est pas méchant, c'est vraiment un service, c'est vraiment pour ton bien. Ça te permettra de te faire une idée de la valeur de l'argent, puisque manifestement tu n'en as aucune idée. Sinon tu saurais que 1500€ ou 2000€ par mois c'est pas du tout (mais alors pas du tout) le même confort niveau loisirs, sorties, voyages. Rien à voir. Quand t'auras eu à gérer des mois à 600, des mois à 1000, des mois à 1600 et des mois à 2200, tu te rendras compte de l'écart énorme qu'il y a entre chaque pallier.

En gagnant énormément d'argent, et bah tu atteins la liberté et l'indépendance. Tu fais ce que tu veux, et quand tu veux. C'est comme ça que je vois la vie.

Là c'est mon second passage préféré. Celui où on se rend compte que t'as aucune idée de ce qu'est le monde du travail, ni du sens du mot responsabilité, ni du concept de gérer le quotidien. Et t'as pas dû mettre à jour ta définition de la liberté depuis tes 7 ans. Je te conseille de lire Descartes. Ou Nietzsche, ou Kant, ou n'importe quel philosophe ou écrivain capable d'en parler intelligemment sans être trop fumeux.

Je vise particulièrement la Pologne comme pays d'expatriation. Selon, mon meilleur ami polonais, il est possible de vivre et de travailler en Pologne avec seulement le bac.
Beaucoup de polonais n'ont pas le bac car les polonais ont tendance à travailler dans les domaines manuelles.
Il est préférable de parler couramment l'anglais et d'apprendre le polonais pour s'expatrier là-bas.

A vérifier, mais il me semble que la Pologne pratique la préférence nationale de manière assez drastique, sauf dans les domaines où ils ne forment pas chez eux, domaines auxquels tu ne peux pas accéder sans diplômes (la vie c'est quand même mal fait).


Moi, je te conseille de grandir rapidement. Trouver un boulot alimentaire, un appart', prendre des cours d'anglais. Ça sera un début. Ça va te reconnecter avec la réalité (valeur de l'argent, de l'effort, du temps, et de la liberté qu'on se permet au milieu de ça). T'en as cruellement besoin.

Une fois que ça sera fait, tu verras si t'as encore envie de partir, si oui pour faire quoi, ou si tu préfères reprendre une formation, ou autre. Mais ça ça sera une seconde étape.

Mec, c'est chaud...

[Bob Leponge]

Tu fais un peu trop une fixette sur les pays de l'est mec. Je dirais même que tu fais trop une fixette sur leur femme.

Mais je vais te donner raison sur un point, ce sont en effet les plus belles femmes d'Europe.

Je vais même te donner raison sur un autre point tiens, pour être en Ukraine depuis un mois, et après avoir observé la culture. Si tu as une bonne situation, tu pourras te trouver une belle et jeune femme (j'ai très fréquemment vu des mecs âgé de 40+ avec des jeunettes de 20ans). Mais il y a une autre réalité que je vais partager avec toi, il faut que tu sois blanc pour ça. Alors non, pas parce qu'elles sont raciste ou quoi. J'aurais bien envie de détailler, mais je suis sur mon tél et j'ai la flemme.

Mais après, clairement, si tu veux t'expatrier dans un pays de l'est, t'as rien compris à la vie en effet. Si le coût de la vie est si bas dans la région, c'est parce que les salaires sont bas aussi. Très bas même pour le cas de l'Ukraine. Franchement, t'es quand même mieux à gagner un SMIC en France que ce que gagne un ukrainien ou un polonais.

Ton fantasme des pays de l'est est à mon avis lié à de mauvaises raisons. Tu ferais mieux de redescendre sur terre.

[Bandit]

Je vise particulièrement la Pologne comme pays d'expatriation. Selon, mon meilleur ami polonais, il est possible de vivre et de travailler en Pologne avec seulement le bac.
Beaucoup de polonais n'ont pas le bac car les polonais ont tendance à travailler dans les domaines manuelles.

Donc tu veux vivre à la polonaise avec un job manuel là-bas ?


T'es plein d'illogisme.
Tu veux te faire un max de fric sans trop de diplome ? Soit.
Tu veux vivre dans un pays de l'est ? Soit.
Tu veux te faire un max de fric sans trop de diplome dans un pays de l'est ? ...

Déjà se démerder avec le bac dans des pays comme le notre avec un bon niveau de vie, même si on parle anglais, c'est chaud.
Devenir riche, c'est encore plus chaud.
Mais en plus tu veux le faire dans un pays étranger avec des salaires bas...


Si t'étais vraiment motivé, en 3 mois tu serai fluent (bon si tu pratiques pas in situ l'oral tu auras un temps d'adaptation mais disons que tu sauras parler et te débrouiller)
Aucune excuse.

Et le cout des voyages genre "c'est que pour les riches" c'est de la connerie, avec le couchsurfing, airbnb, c'est hyper accessible.
Après si tu veux voyager en visite guidé avec une croisière ou une compagnie d'hotel c'est sur... Mais est-ce le mieux ?

[Hanneman]

Fluent en Anglais en 3 mois ?

Fluent, ça veut dire "courant", on est bien d'accord ?

Never. Que ce soit Anglais ou n'importe quoi d'autre. Gros manque de réalisme là.
J'en suis à ma 2d année en immersion Anglophone et j'ai toujours des difficultés.

MINIMUM 1 an en immersion. Alors sans être immergé...

[Bob Leponge]

Envoyé par hanneman

Fluent en Anglais en 3 mois ?

Fluent, ça veut dire "courant", on est bien d'accord ?

Never. Que ce soit Anglais ou n'importe quoi d'autre. Gros manque de réalisme là.
J'en suis à ma 2d année en immersion Anglophone et j'ai toujours des difficultés.

MINIMUM 1 an en immersion. Alors sans être immergé...

Oui mais c'est parce que t'es vieux ça. Plus on est vieux plus c'est dur pour que ça rentre.

[Bandit]

J'parlais de fluent dans le sens bilingue mais pas dans le sens "parfait".
En effet pour une maitrise parfaite de l'anglais c'est insuffisant

Mais à mon sens, si il bosse pas à la fac, qu'il a l'énergie et la motivation, en 3 à 6 mois il sera capable de parler de ce qu'il veut, de comprendre tout ce qu'on lui dit ou d'en déduire le sens, sans trop de soucis (j'parle pas de prononciation, d'expression du coin, et de choses spécifiques).
Il est jeune, on imagine pas à quel point le cerveau est bien fait.

Après il faut la motivation, l'énergie, la régularité, la rigueur, et s'en donner les moyens.
Qui veut la fin, veut les moyens !

[Hanneman]

Envoyé par Bob Leponge

Oui mais c'est parce que t'es vieux ça. Plus on est vieux plus c'est dur pour que ça rentre.

Petit salaupiot ! Ca va ce payer ça !

Tu as raison cela dit

Juste au passage, j'avais un Anglais déjà supérieur à la moyenne en France avec un résultat de 17 à l'oral du BTS.

Mais 3 mois, ça reste dans tous les cas, irréaliste, SURTOUT pour du bilinguisme.

[Maykel]

Envoyé par Bob Leponge

Alors non, pas parce qu'elles sont raciste ou quoi. J'aurais bien envie de détailler, mais je suis sur mon tél et j'ai la flemme.

J'ai vécu 1 mois en Pologne, pays qui ressemble pas mal à l'Ukraine, j'ai pas du tout ressenti ça au contraire, je suis mate de peau. Les filles me couraient après, me complimentait sur "black hair, black eyes, so sexy".
Je voudrais savoir ce que tu veux dire quand tu dis qu'il faut être blanc parce-que a part les mecs et ça devaient surtout être de la jalousie, je n'ai pas senti de racisme particulier dans ces pays.

Ah si, une chose, si t'as vu le film Hostel ... moi ça m'a vraiment perturbé au début

[Lil']

Envoyé par Bandit

J'parlais de fluent dans le sens bilingue mais pas dans le sens "parfait".
En effet pour une maitrise parfaite de l'anglais c'est insuffisant

Mais à mon sens, si il bosse pas à la fac, qu'il a l'énergie et la motivation, en 3 à 6 mois il sera capable de parler de ce qu'il veut, de comprendre tout ce qu'on lui dit ou d'en déduire le sens, sans trop de soucis (j'parle pas de prononciation, d'expression du coin, et de choses spécifiques).
Il est jeune, on imagine pas à quel point le cerveau est bien fait.

Après il faut la motivation, l'énergie, la régularité, la rigueur, et s'en donner les moyens.
Qui veut la fin, veut les moyens !

Bilingue c'est un anglais parfait Fluent c'est courant. Et hors capacité très développée pour l'apprentissage des langues et très bon bagage scolaire. Fluent en trois mois c'est utopique. Même pour un "jeune". (et 21 c'est pas jeune pour l'apprentissage d'une langue)