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  #1  
Vieux 25/09/2018, 16h08
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Par défaut PMA: Les hommes serviront ils encore à quelque chose à l'avenir?

Bonjour à tous

Aujourd'hui le comité consultatif national d'éthique à rendu public son avis sur la bioéthique


Dans ce rapport le comité donne un avis positif à la PMA (procréation médicalement assistée) aux couples de femmes et aux femmes seules qui souhaitent procréer sans partenaire masculin grâce à un don de sperme.

Il est a noté qu' aujourd’hui, la PMA est réservée aux couples hétérosexuels dont l’infertilité est médicalement constatée

Le comité arguant que ne pas être mère pour certaines femmes était une souffrance qu'on ne pouvait pas ignorer

Alors moi en tant qu'homme après avoir lu ce rapport je m'interroge.

Si les femmes n'ont plus besoin d'hommes pour "procréer" et qu'un don suffit quel sera notre rôle d'homme?

Et en plus général Quid du rôle de père la dedans? Et de la paternité en général? Et des difficultés liées au familles monoparentales? Et quid des hommes qui veulent eux aussi des enfants?

Personnellement j'ai envie d'avoir des enfants, fonder une famille... c'est un projet d'avenir sur le long long terme qui comme tout projet de pousse à aller de l'avant (pour faire des rencontres par exemple), à te remettre en question lors d'échecs ( à chaque rupture par exemple).

Alors aujourd'hui je suis atterré et je me demande si tout cela n'est pas juste une sorte de renoncement, de renoncement ultime en mode: " de toute façon les mecs c'est des connards, je voulais un enfant c'est pas grave j'irai à la banque du sperme".

Pourquoi ne pas plutôt favoriser l'adoption (rappelons que l'adoption pour les personnes seules est interdites en France, ce qui est en soit complètement ridicule, je peux faire un bébé toute seule mais l'adopter non...) en abaissant les critères et en diminuant les délais par exemple?

Dans tous les articles que j'ai lu il ne parle d'aucun critère pour les femmes seules concernant la PMA si ce n'est la souffrance des femmes. J’espère que la loi, si loi, précisera ces critères.

Et vous qu'en pensez vous?

Dernière modification par Zarty ; 25/09/2018 à 16h11
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  #2  
Vieux 25/09/2018, 16h55
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Déjà, ils rendent sur ce point le même avis que l'année dernière (juin 2017). Rien de neuf.

Ensuite, c'est un avis consultatif. Au législateur de légiférer. On n'en est pas encore là.

De plus, la PMA pour les couples de femmes et les femmes seules existent déjà dans d'autres pays (ex en Europe: Belgique, Danemark, Espagne, Finlande, Pays-Bas, Portugal, Royaume-Uni, Suède. ). Si conséquences il y a, ça devrait déjà s'y voir.

Pour ce qui est de la possibilité d'avoir un enfant pour les hommes seuls, c'est pas la même affaire! C'est la GPA et ça, visiblement, ils ne l'acceptent toujours pas: "Fondamentalement, il y a quelque chose de très différent entre AMP et GPA, justifie Jean-François Delfraissy. Avec la GPA, il y a un processus possible de marchandisation du corps humain. Avec l’ouverture de l’AMP pour les couples de femmes et les femmes seules, il n’y a pas de “nuisance”. »
D'où la différence de "traitements" entre hommes et femmes. Bien que je comprenne que sur le plan purement égalitaire, ça fait un sacré déséquilibre.

Au final, je réagis à ton message qui sonne comme si on avait basculé dans un nouveau monde. Ca n'est pas le cas factuellement.
__________________
Appelez moi Barney tout court

Praticien en Programmation Neuro-Linguistique [PNL] (aperçu)
et en Communication Non Violente [CNV] (aperçu)


Mes pensées et réflexions
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  #3  
Vieux 25/09/2018, 17h19
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Oui c est un avis consultatif et c est pour cela que je parlais de lois en tout fin de mon post.

Je t avouerai que j ignorais totalement que cela soit possible dans d autres pays pour les femmes seules. Autant pour les couples homosexuels j étais au courant mais pas pour les femmes seules
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  #4  
Vieux 26/09/2018, 10h12
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Citation:
Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Ensuite, c'est un avis consultatif. Au législateur de légiférer. On n'en est pas encore là.
C'est l'avis consultatif d'un groupe de lobbying en gros, puisque les français n'en veulent pas de tous ces progrès.
Les chiffres de la manif pour tous sont clairs (source), c'est resté un signal ignoré, n'empêche que sur ce genre de sujet on est grosso merdo sur un rapport de 500 000 contre pour 70 000 pour.

Citation:
De plus, la PMA pour les couples de femmes et les femmes seules existent déjà dans d'autres pays (ex en Europe: Belgique, Danemark, Espagne, Finlande, Pays-Bas, Portugal, Royaume-Uni, Suède. ). Si conséquences il y a, ça devrait déjà s'y voir

Au final, je réagis à ton message qui sonne comme si on avait basculé dans un nouveau monde. Ca n'est pas le cas factuellement.

Oui alors ce discours apaisant, il ne fonctionne plus.
A part si c'est dire "tout va bien, le bateau coule normalement".

Aucun de ces pseudos "progrès sociaux" n'ont jamais été générateurs d'un mieux vivre pour les populations dans leur globalité. C'est même tout à fait l'inverse dés lors qu'on se fit à d'autres indicateurs que la santé économique (au pif l'explosion des chiffres de dépressions, suicides et autres joyeusetés. De vrais indicateurs).

Là pour le coup on sait très bien que ça va encore finir avec des tonnes de gamins qui n'auront pas de père, et les conséquences on les connaît à peu près quand même.
De là à dire "gouverner par le chaos"... bah je le dis.

Au final c'est toujours dans le même sens, destruction de la cellule familiale, destruction du père etc... et surtout ouverture de nouveaux marchés.

Bref le monde a des enjeux actuels qui n'ont rien à voir avec ce genre de sujets.





Citation:
Envoyé par Zarty Voir le message
Le comité arguant que ne pas être mère pour certaines femmes était une souffrance qu'on ne pouvait pas ignorer

Alors moi en tant qu'homme après avoir lu ce rapport je m'interroge.

Si les femmes n'ont plus besoin d'hommes pour "procréer" et qu'un don suffit quel sera notre rôle d'homme?

Et en plus général Quid du rôle de père la dedans? Et de la paternité en général? Et des difficultés liées au familles monoparentales? Et quid des hommes qui veulent eux aussi des enfants?
Les hommes ? Bah ils vont se faire foutre, comme pour à peu près tous les sujets du moment.

Au train où vont les choses t'aura plus de facilité à avoir un gamin en étant gay, logique.


Citation:
Alors aujourd'hui je suis atterré et je me demande si tout cela n'est pas juste une sorte de renoncement, de renoncement ultime en mode: " de toute façon les mecs c'est des connards, je voulais un enfant c'est pas grave j'irai à la banque du sperme".
Il n'y a pas de chiffres, encore que on peut faire des déductions, mais ça m'étonnerait pas que beaucoup de mecs soient déjà donneurs sans le savoir (Notic, par exemple ).

Citation:
Pourquoi ne pas plutôt favoriser l'adoption (rappelons que l'adoption pour les personnes seules est interdites en France, ce qui est en soit complètement ridicule, je peux faire un bébé toute seule mais l'adopter non...) en abaissant les critères et en diminuant les délais par exemple?
L'adoption est autorisée pour les personnes seules, ou par exemple pour un couple de lesbiennes.

"Par ailleurs, une personne seule (pacsée, en concubinage ou célibataire) homosexuelle peut adopter un enfant. Ce dernier pourra par la suite être adopté par le concubin de l’adoptant s’ils se marient".

Source : Adoption homoparentale — Wikipedia


Si quelqu'un trouve un seul cas d'un homme parvenant à adopter seul, je lui paye une bière.



Citation:
Et vous qu'en pensez vous?
J'en pense que c'est de la merde, bien entendu.
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Dernière modification par don Diego de la Vega ; 26/09/2018 à 10h18
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  #5  
Vieux 26/09/2018, 11h38
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@Barney
Bien content d avoir eu mes 4 enfants par la voie normale.
Mon pere a 75 ans et je suis tres content de le voir régulièrement.
Mes 4 enfants me voient régulièrement et je suis la pour eux des qu'ils ont un problème.
Crois moi ils sont bien contents d avoir un père qui les ecoute ou qui les aide....ne serait que pour discuter du dernier championnat du monde de boxe ou autre.
Ma femme s est barrée avec un mec. C est moi qui ai eu la garde. Et oui ça existe des mecs qui font tout seuls.
@Diego entièrement d accord avec toi
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  #6  
Vieux 26/09/2018, 11h50
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@Diego

A chaque fois que je vois un gamin hyper talentueux je me dis. "Lui c'est mon sperme c'est sur".

1 exemple de ce que peux faire ma progéniture.
YouTube

Et me parlez pas de test de paternité. Ca se sent ces choses là.






Concernant l'histoire GPA, PMA. Franchement j'ai pas d'avis pour le coup. Je suis neutre.
Oui oui mon intervention était inutile.
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  #7  
Vieux 26/09/2018, 17h11
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Citation:
Envoyé par xy01 Voir le message
@Barney
Bien content d avoir eu mes 4 enfants par la voie normale.
Mon pere a 75 ans et je suis tres content de le voir régulièrement.
Mes 4 enfants me voient régulièrement et je suis la pour eux des qu'ils ont un problème.
Crois moi ils sont bien contents d avoir un père qui les ecoute ou qui les aide....ne serait que pour discuter du dernier championnat du monde de boxe ou autre.
Ma femme s est barrée avec un mec. C est moi qui ai eu la garde. Et oui ça existe des mecs qui font tout seuls.
@Diego entièrement d accord avec toi
Ton cas n'est pas une généralité. Personnellement je voulais la garde de ma fille, la juge m'a dit (et c'est noté dans mon verdict) qu'une mère était plus importante pour le développement physique et psychologique d'un enfant que son père"alors bon.


Mais la n'est pas le sujet. Justement tes enfants ont un père avec la PMA ce ne sera même plus le cas

Je me demande si notre rôle ne pas se limiter a être des reproducteurs dans les prochaines décennies et je suis inquiet que peu d'hommes le comprenne ou qu'ils en aient quelque chose à foutre ...

Dernière modification par Zarty ; 26/09/2018 à 17h14
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  #8  
Vieux 26/09/2018, 17h28
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Citation:
Envoyé par Zarty Voir le message
Ton cas n'est pas une généralité. Personnellement je voulais la garde de ma fille, la juge m'a dit (et c'est noté dans mon verdict) qu'une mère était plus importante pour le développement physique et psychologique d'un enfant que son père"alors bon.

Mais la n'est pas le sujet. Justement tes enfants ont un père avec la PMA ce ne sera même plus le cas

Je me demande si notre rôle ne pas se limiter a être des reproducteurs dans les prochaines décennies et je suis inquiet que peu d'hommes le comprenne ou qu'ils en aient quelque chose à foutre ...
Tu as mal compris son commentaire. Vous avez le même point de vue
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  #9  
Vieux 26/09/2018, 17h34
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Citation:
Ma femme s est barrée avec un mec. C est moi qui ai eu la garde.
Avait-elle fait la demande d'avoir la garde ?
D'après les données que j'ai, ta situation est exceptionnelle effectivement.

A priori, soit elle avait renoncé à la garde, soit tu as pu prouver qu'elle avait une vie dissolue.
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  #10  
Vieux 26/09/2018, 22h30
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HO MON DIEU, ON NE VA (peut-être) PLUS AVOIR L'OCCASION DE FAIRE DES ENFANTS AUX LESBIENNES EN COUCHANT AVEC!

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