[tron]

Je tiens à dire que je suis pas fier d'avoir parlé comme ça. Au moins j'ai démontré si c'était nécessaire que je suis pas du genre à dire que je déborde jamais.

Bref, ce que j'ai dit à The Cat n'était pas argumentatif, c'était dans un but de blesser parce que je n'ai pas aimé être remis dans une position que je tiens pas. Je suis pas psy, je rejette pas les autres approches, je proposais un cadre tout au plus à qui veut bien le prendre. J'aimerais être psy, je fais des trucs pour mais c'est pas le cas.

J'y ai dit en mp, je le dis ici. The Cat n'est pas une personne médiocre et si l'éducation militaire lui va, alors qu'il continue. En plus il s'est excusé à Egor apparemment alors il n'y a pas de divergence pour moi, il l'impose pas.

C'est pas un retour par la petite porte, je quitte le topic de manière plus juste que la première fois.

[phantom_green]

C'est assez terrible, car rien que le fait de répondre ici ne permet pas de savoir si les prochaines réponses nous concernent ou pas, mais peu importe. (Faudrait-il être plus direct, plutôt que de tourner autour du pot ?)

Le môme ne méritait certainement pas de se faire allumer

Au cas où... Je préfère le rappeler

, maintenant à défaut d'autre chose il faut tenir compte de la situation latente(mensonges, outrages aux règlements du forum, impatience non masquée) et comprendre ce qu'il s'est passé. En tenant compte de la potentielle réaction humaine qu'elle peut entrainer(ni totalement juste, ni totalement infondée).

Je ne parle pas de moi là, ici.
Je parle des autres. De la société si on l'entend comme tel. Je ne justifie aucunement leurs fait et gestes. Je parle de la dureté des réactions humaines, et bien souvent même car "l'enfer est pavé de bonnes intentions". Pour moi la violence, d'où qu'elle vienne, n'est pas la réponse.

C'est chaud parce que cela parle de la condition humaine bien que je ne la cautionne pas. je ne tiens pas à être rattaché aux comportements humains que j'exècre tant.

Putain personnellement j'essaie d'être au maximum constructif, ne jamais pointer quelqu'un personnellement quand il s'agit de conseiller, et de bien dissocier les actes de la personne. Et ça ne suffit pas. Ça ne suffit pas d'essayer de passer outre le comportement humain et d'essayer de comprendre ce qu'il s'est passé pour éviter que cela se reproduise. Ça ne suffit pas

[LeNarrateur]

Non mais l'idée ce n'est pas tant les intentions que le resultat concret que ça a derrière.

Toute action, même mue par l'empathie aura un cout d'une manière ou d'une autre. Ne faites pas les mêmes erreurs que nous.
Parce que quand tu te retrouves avec plus qu'une poignée de gens qui séduisent et sont sain, et que la majorité des gens qui postent beaucoup sont certes très intelligents, mais pas tourné vers un minimum de résultat et ne sont pas eux même un peu exemplaires sur le volet de la séduction, ça a plusieurs effets:

>tu baisses la capacité du forum à se défendre contre les pollueurs, les chouineurs et cie. C'est un peu comme la théorie de la vitre cassé. Plus tu laisses aller, plus ça empire vite.
Cependant il faut pas trop cadrer non plus sous peine de te priver de bons élèments.

>tu fais s'éloigner les gens motivés par du résultat, à savoir ceux qui sont les plus à même de vouloir partager et d'écrire des journaux qui font vivre le forum (parce que ce sont les journaux qui différencient les forums de youtube et des simples blogs).
Cependant, les mecs en chien qui passent leur vie à se réclamer du résultat, à en être obnubilé, c'est tout aussi foireux

>tu valorises le fait de dire des choses intelligentes au détriment de choses réalistes et/ou utiles.
Ca c'est plus subtil à comprendre, mais en gros, si tu t'éloignes du pragmatisme, tu peux vite tourner au "en fait soit toi même", et nier l'importance concrète de truc qui font chier les gens comme l'importance du physique et du statut.
Le problème, c'est que si les gens peuvent parfois être bon pour les constats, ils ont aussi tendance à grossir le trait, et surtout à en tirer de mauvaises leçons.

EX: j'ai lu les théories type RedPill et cie. En vrai je suis complètement d'accord avec leur constat, mais je constate par ailleurs que la plupart des gens sont incapables d'en tirer des leçons constructives (parce que c'est ça qui est dur et qui permet de réussir en fait : savoir tirer les bonnes leçons des réalités qui dérangent à la place d'essayer de sécréter un faux système pour se rassurer)



Il y a un équilibre subtil à trouver.


Conseil subsidiaire : on a eu notre lot de boulets suceur d'attention. A quasi 100% ils n'apportent rien, et vampirise du temps et de l'attention.
Parce qu'en fait ceux qui parlent d'empathie et d'aide, c'est très bien, mais il faut aussi appeler un chat un chat;
Votre Egor là, on en a eu aussi des tas.
Ces gens là ne viennent pas pour être aidé mais pour attirer l'attention. A chaque réponse, vous répondez à leur besoin.
Ils font style de s'amender, mais c'est toujours pour entretenir l'attention qu'ils génèrent, et ne changent jamais.
Ces personnes ne sont pas adaptées à l'usage d'un forum de séduction, c'est tout.

Comme vous le dites, chacun est différent. Et c'est précisemment pour ça qu'un forum n'est pas adapté à tout le monde. La bonne volonté et l'empathie ne changeront rien à ces cas là.

Pour couronner le tout, les gens en recherche d'attention ont tendance à dire des énormités et des visions moisies qui attirent naturellement le forum à y répondre plus volontiers, ce qui entretien un cercle infernal.

[Chochem]

Mais narrateur, relis bien le topic. On ne dit pas qu'il fallait garder Egor coûte que coûte.

On dit juste qu'il fallait pas le defoncer.

Lui comme d'autres.

[The Cat]

Envoyé par Kazuo Kiriyama

Ahlala, la belle éducation de l'armée

Envoyé par tron

Je tiens à dire que je suis pas fier d'avoir parlé comme ça. Au moins j'ai démontré si c'était nécessaire que je suis pas du genre à dire que je déborde jamais.

Bref, ce que j'ai dit à The Cat n'était pas argumentatif, c'était dans un but de blesser parce que je n'ai pas aimé être remis dans une position que je tiens pas. Je suis pas psy, je rejette pas les autres approches, je proposais un cadre tout au plus à qui veut bien le prendre. J'aimerais être psy, je fais des trucs pour mais c'est pas le cas.

J'y ai dit en mp, je le dis ici. The Cat n'est pas une personne médiocre et si l'éducation militaire lui va, alors qu'il continue. En plus il s'est excusé à Egor apparemment alors il n'y a pas de divergence pour moi, il l'impose pas.

C'est pas un retour par la petite porte, je quitte le topic de manière plus juste que la première fois.

Comme je l'ai dit en mp, à l'armée la chose qu'on apprend c'est " Le matin je peux vous défoncer, mais le soir on peut se boire une bière au foyer"

Ce message, je l'ai perçu comme " ça va être dur, mais ce n'est pas personnel, c'est pour vous"

Alors pour ma part, comme dit pour Tron, on s'est mutuellement blessés, sortie de nos gonds, maintenant c'est passée, pour moi j'y reviens plus. (Le jean michel n'importe qui, fallait la trouver)

Encore une fois, pour ceux qui vivrait encore dans une grotte, à l'armée, on ne tabasse pas, il n'y a rien de corporel. C'est seulement l'esprit qui est heurté. Autour de moi, c'est cette méthode qui a fonctionné, et pour ceux que ça ne fonctionnait pas, c'etait soit plus long, soit il quittait l'institution.

Il n'y a rien de méchant, mais concrètement pour Egor, notre forum n’était pas la solution, plutôt un pansement le temps de la trouver. Quand j'ai fait mes excuses publique sur son journal, il n'a même pas pris le temps de répondre..

Donc oui, il y a de tout. Quand il y a un sujet que je ne maitrise pas, surtout dans les sos de couples, je ne réponds pas. Je ne souhaite pas donner une fausse aide, et que ça empire la chose.

Après, et c'est vrai que je n'ai pas précisé, oui je suis totalement d'accord qu'il ne faut pas s'acharner sur une personne. Mais sur ça, les modo' vont veiller aux grains.

[Chochem]

Les gars, si vous voulez réfléchir à de la méthodologie, j'ai une question préliminaire toute simple :

Qu'est ce qui vous pousse à intervenir encore et encore dans les topic d'un mec qui vous énerve ?

Quand on aura répondu à ça, on aura quasiment résolu le problème.

[The Cat]

Envoyé par Chochem

Les gars, si vous voulez réfléchir à de la méthodologie, j'ai une question préliminaire toute simple :

Qu'est ce qui vous pousse à intervenir encore et encore dans les topic d'un mec qui vous énerve ?

Quand on aura répondu à ça, on aura quasiment résolu le problème.

Si tu as des pseudos à donner fais le. Au moins ils/elles pourront te répondre.

[don Diego de la Vega]

Bon, du coup je retiendrais surtout les interventions de Ted qui me semblent justes et équilibrées, dans le sens où elles synthétisent bien toutes les sensibilités exprimées ici.


Sinon, un battle royal de catch comme ça de temps en temps, ça ne peut que faire du bien.

Je vous laisse, il faut j'aille chier sur le journal de zorro. Ce connard est inscrit depuis une éternité sur le fofo et il close encore et toujours qu'une seule et même nana. Les mecs qui progressent pas, ça me met hors de moi.

Oui, va chier (c'est une invitation sincère !)
Je stagne mais j'ai pas eu la chance d'avoir 4 journaux moi

[Chochem]

Envoyé par The Cat

Si tu as des pseudos à donner fais le. Au moins ils/elles pourront te répondre.

Je n'ai aucun besoin de nommer qui que ce soit dans la mesure où la question que je pose est une invitation à l'introspection.

[don Diego de la Vega]

Oui, c'est le frisson putassier qui s'empare de nous, on veut voir par curiosité morbide.

Effectivement on l'a tous eu, inutile de citer Chochem en particulier.

Bref relire ses messages au moins une fois, et faire une pause quand on sent le seum monter, c'est déjà pas mal.