[Joker l'asnonyme]

Ahah, c'est surtout que lorsque l'on voit qu'il est conseillé par certains de déstabilisé "sa cible" je me dit: Quelqu'un qui peut te conseil de te déstabilisé ou blésser pour atteindre ton but, peut trés certainement te le faire. (A défaut de connaitre leurs buts je m'en méfie, et dit aux autres de le faire)

Comme je suis pas dans la tête des gens et que les autres non plus (sauf, dans la leur ahha), et que "leurs but" m'est inconnue, bah je pense qu'il est intéressant de dire "attention". Surtout que du coup un type comme sa a peut de chance d'étre "altruiste" y a donc pas mal de chance qu'il soit en quête de "pouvoir"/"admiration"/"reconnaissance" pour ensuite en faire quelque chose ou pas, c'est certainement pas vraiment le but "d'aidé".

Y a pas mal de raisonnement faussement logique genre:

Parce que bien que juger l'intelligence de quelqu'un sur sa capacité à faire ou à ne pas faire correctement une chose est vaine, juger la stupidité de quelqu'un sur sa capacité à croire qu'il sait ou ne sait pas faire quelque chose est déjà plus intéressant mais juger quelqu'un sur sa capacité à prouver à tout le monde à quel point il est stupide

Faire, croire, ou "prouver" on tous un rapport direct avec l'action. (Bien qu'ici il parle d'action extérieur au penser, sa reste nul.) Au premier abord sa fait un peut mauvais fois, mais en réalité ce raisonnement est belle est bien "une connerie".
(Lorsque je juge, c'est déjà une action. Meme si cela ce passe dans ma tête)

Y en as vraiment énormément ici, a force d'avoir des raisonnement "qui ne veulent rien dire" on fini par être complètement parasité.

Genre "si quelqu'un peut être parasité/manipulé alors il le souhaite", ah ouai? Donc le mec qui manipule consciemment les autres peut m'assuré qu'il est bien au moment ou il me parle ce qu'il souhaite être? bizarre qu'il tente de déstabilisé manipulé ou même atteindre un but dans ce cas, "le développement personnel" devient d'ailleurs illogique.

Quand ta un désir et que tu la pas réalisé c'est que d’après toi, tu "souhaite" qu'il ne le soit pas? Gné

Ou alors c'est juste que tu la pas souhaité suffisamment fort pour être prés a tout ? Non même comme sa, parfois tu te heurte a d'autres gens qui sont "prêt a tout" (et le plus tordu gagnera pas forcément), soit parce qu'ils sont comme toi soit parce que tu va trop loin et que leurs "défense" est légitime.


Selon moi des mec complètement paumé conseille des gens et ils ne le fond "même pas pour eux" au final. (En ayant dans leurs tete que "si tu le fait c'est ton désir" ahah.) C'est ceux qui savent exactement ou ils veulent allé qui en profite. (Voir même peut être, que le "but" c'est juste d’être admiré, même si selon moi ici "l'admiration" c'est plus un moyen)

Ah force de traité les femmes comme des putes ou des objets, effectivement "elles" risque de finir aussi frustré que certains, et aussi tordu/malsaine. J'ai pas très envie de croisé que des "folles" (du coup sa sera normal ahaha), a cause d'un groupe connards frustré en manque de reconnaissance/pouvoir, et même sans mon "envie" c'est juste immoral.

Quelqu’un qui ne s'aime pas "du tout" il a tendance a ce "faire du mal" par le bais de l'image qu'il a de lui, et que celle que les autres on de lui et de celle qu'il as des autres. En gros une fille qui ce mal traite c'est rarement pour "ce vanté", c'est pour ce flagellé.

Sauf si on parle d'une action précise, qu'elle peut effectivement considéré comme n'étant pas de l'auto destruction. (Quelqu'un qui ne s'aime pas, n'est pas non plus systématiquement entrain de s'auto détruire/ détruire les autres)

D'ailleurs selon moi c'est pareil pour une grosse partit ici qui emploie des stratégie chelou, et viennent ce vanté ensuite. (Le cas de psychopathe/ sociopathe n'est pas compté. )

Ta aussi des gens parfaitement "saint" qui le sont tellement qu'ils vous suivront dans des délires dit "malsain" juste pour vous faire plaisir, pas pour ce rabaissé n'y eux n'y vous. (Et du coup c'est malsain ? ahaha.)

Le psychopathe est une individu malade psychologiquement qui agit en fonction de ses instincts sans éprouver d'empathie autant à l'égard des autres qu'à son égard. Il est capable de tout pour parvenir à ses fins et à un besoin constant d'être stimulé par des actions impulsives pour assouvir ses motivations.

Le sociopathe ne comprend pas le monde qui l'entoure et c'est cette incompréhension qui le pousse à accomplir des actes malfaisants.

C'est bien! la manipulation + des raisonnement faussement logique ! (Qui du coup selon moi on été insufflé dans votre esprit, lorsque l'on pense par "soit même" en partant "du fond" les fautes logiques sont ultra rare/pas possible)

D’après toi:

Raisonnement subjectif de ma personne : le mec peut m'assuré qu'il voulait être "une merde" (Au final personne ne l'ai, mais j'ai du mal a estimé les "mauvaise personne") et qu'il est heureux d'y être parvenue? ahah.

Tout sa car: "Tout ce que tu fait, tu le fait" ouai sa c'est vrai (Sa explique pas le pourquoi, le comment etc bien que "parce que" reste une réponse acceptable), mais dans le cas ou les autres sont responsables de leurs actes alors nous/toi aussi. (Sauf si la "logique" c'est "pas ton problème".)

Ah savoir que l'on est autant coupable de stratégie malsaine que l'autre l'est de ce laissé déstabilisé, ou alors au contraire personne n'est coupable de rien et alors tu n'a plus aucune raison d'entuber l'autre car il n'est pas coupable de tes faiblesse, a moins que tu dise "si justement, c'est plus important" (et encore, car tu n'as donc pas de raison "concrète"), mais du coup on peut sortir dans la rue et butter tout le monde sa sera "pas notre faute"/"pas important".

(Bien qu'effectivement au final la perception que l'on a de la totalité de ce qui nous entoure est "modulable" par le biais de notre penser, a un moment selon moi faut ce posé des limites moral je sait que "un moment" n'est pas le même pour tous, mais pour moi c'est de l'abus.)


Par exemple l'autre est responsable de ses actes/choix, pas moi. Ne veut "en profondeur" rien dire, surtout lorsque l'on admet que selon notre façons d'agir "la percutions" n'est pas la même.

Un type me dit que l'on est en grande partit le influencé par de ce qui nous entoure (ce qui est vrai), et après il prétend que les gens influençable le souhaite forcement (Peut être que c'est a cause de ce qui la entouré, du coup le souhaitait il forcément a "l origine"?). Une finalité, n'est pas forcement "choisi" "consciemment" (voir inconsciemment) et si tu parvient a "lui donner envie" (grosse guillemet) d'etre changer, cela ne te décharge pas, selon moi de ta culpabilité/responsabilité.

La preuve par l'absurde: Avant de naître tu a fait ton choix? pas possible, tu n'étais pas née.

Tu a choisi de mourir? Etre blanc/noir/jaune ? Ou tu considère que si tu n'y parvient pas c'est juste que tu le "mérité pas" car tu t'est pas assé battu ? (Sans perdre que "ce que tu considère", tu le fait aussi car tu est influencé par les autres) Ton trucs est injuste/stupide, les hommes de l'antiquité avait intérêt de ce battre vachement plus que nous pour survivre a une grippe, ou pour réussi a ce déplacer en avions. Mais c'étais possible de le faire, on la fait.

Le seul vrai "truc" serait de me dire: A bon ? alors dans le cas ou il ne sont "pas consentant" pourquoi leurs dit tu de faire attention ? Et bien c'est simple: Car le désir a effectivement un poids dans la balance, mais comme dans n'importe qu'elle sport de combat notre puissance peut ce retourner contre nous avec de la "technique" et elle ne fait pas tout, la clairvoyance est importante, plein d'autres choses également pas que "le désir". On as certes "toujours le choix" , a partir du moment ou l'on sait que l'on as un choix a faire, et du quel il s'agit. Et on peut avoir été tellement influencé dans un sens, que bien qu'ayant le choix de faire demi tour il est "impossible" qu'on le fasse.

Play15

J'ai employé "tu" car j'était dans mes pensé, mais ce n'est pas pour te ciblé. (A la différence de "Don" je n'ai vraiment rien "contre" toi ahah.)

[don Diego de la Vega]

Prends les pilules que le doc t'a donné et demande à l'infirmière de t'enlever internet, ça ne te fait pas du bien.

T'es complètement barré dans ta paranoïa schizo.

[Joker l'asnonyme]

J'ai pas dit que tout le monde était tordu ici, toi tu l'est. D'ailleurs ma réponse devrait te conforté dans l'idée qu’être un crapaud "sa te permet d'attiré l'attention", mais attiré l'attention ne veut pas dire "être aimé".

Ah vouloir tout avoir on fini par tout perdre, tu est bien plus seul que moi ahah (J'aurais toujours en permanence au moins une personne pour m'aimer c'est moi), et le pire c'est que toi tu pense avoir besoin des autres.

J'explique des techniques de manipulation basique, démontre des erreurs de logique et dit au gens d’être méfiant un minimum, si tu te sent visé (Enfin toi c'est légitime), ou que sa te dérange c'est ton problème

Moi le mien c'est qu'a force d'intervention a la cons je sait que personne ne va me lire, mais je l'ai dit c'est pas le combat de ma vie.

[Chochem]

Je crois comprendre ce que tu veux dire dans l'absolu mais tu te trompes de cibles.

Outre Diego, tu reprends aussi des propos de Tron si je ne m'abuse lorsque tu parles des personnes manipulées avec leur propre consentement.

Sauf que tu prends des phrases sorties de leur contexte et que tu ne prends pas en compte l'ensemble de leur participation sur le forum pour alimenter ta réflexion.

Tron, si c'est bien de lui qu'il s'agit, prend un angle psychanalytique lorsqu'il écrit que les manipulés sont en fait des personnes consentantes. Il n'a jamais fait pour autant la promotion de la manipulation. Ni à ce moment là, ni avant, ni après.

Quant à Don Diego, à ses heures perdues, il incarne certes un personnage trash mais il fait clairement du second degré et joue sur une certaine forme d'ambiguïté assumée sur la nature des rapports homme/femme.
Nous avons tous au fond de nous une part sombre, un peu perverse qui tire du plaisir de choses que le politiquement correct n'accepte pas.
Cela ne l'empêche pas de bannir à tour de bras les pauvres types qui débarquent ici pour faire la promotion de l'avillissement de la femme quand il constate qu'il s'agit de premier degré.
Il n'hésite pas non plus à faire évoluer sa vision des choses en échangeant avec les féministes du forum lorsque les arguments lui paraissent fondés, ce qui a été le cas dernièrement à l'occasion de la co-écriture d'un article collaboratif sur la sexualité féminine.

Donc tu tapes à côté en le visant lui.

A côté de ça, tu as des membres qui effectivement font la promotion de la femme en tant d'objet, en tant qu'être irrationnel dont la maîtrise ne peut se faire que par la manipulation, qui pensent que le monde n'est constitué que de connards et de faibles et donc qu'il vaut mieux faire partie des connards, etc.

Ces mecs-là ne font généralement pas de vieux os sur le forum ou se font signifier rapidement une ligne rouge, à charge pour eux de la respecter ou de se faire bannir.
Notamment grâce au travail de Diego.

Et c'est un mec qui se fait un devoir (jusqu'à l'absurde) de batailler contre chaque connard ou doctrine borderline trouvé sur le forum et qui connaît personnellement le Diego qui te l'écrit.

[Staf]

@ l'auteur, tu es dans un sale délire mec

[Joker l'asnonyme]

Chochem,
Franchement j'ai trouver les propos de Tron plutôt "propres" dans le sens ou aucune incohérence ne ma sauté au yeux,n'y aucune perversion, après je ne l'ai lu que sur le topique "doit on faire souffrir pour séduire" sa vision n'est pas "idyllique" mais elle n'est pas incohérente, et en accord avec "ses propres règles". J'ai pas du tout plus vu en lui "un enfoiré" lorsque je l'ai lu, je n'ai pas lu "le manipulé est ok, donc bien fait pour sa gueule" n'y même que le "manipulé" était le seul responsable.

Franchement ne pas appelé une fille "pour crée" un manque afin d'ensuite "profité" de sa, je trouve sa bien limite. Je veut dire ne pas appelé quelqu'un pour ne pas l’étouffer c'est "louable", jouer le mec indifférent afin de "plaire" (chez moi sa s’appelle pas "plaire" c'est juste montré une image qui elle le fait "pour" nous.) c'est ce mentir a soit et aux autres.

Séduire une fille A pour faire jalousé la B etc... Qu'on vienne pas me dire que du coup A n'est pas "un moyen"/'objet" pour avoir "B".

Tout ce qui implique crée du malheur chez les autres avec des réaction "factice" pour ce satisfaire soit même est selon moi "manipulation"/"malsain" qu'il s'agisse d'homme ou de femmes. On ne joue pas avec les sentiments des autres (Surtout avec la souffrance), ils sont un résultat, le faire c'est triché, et triché c'est manipulé.

Aprés on peut "manipulé" dans l'espoir de faire "le bien" et la le débat devient beaucoup plus compliqué, il n'est pas dans ma nature de faire des cadeaux, mais pourtant j'ai déjà offert des fleurs a ma mère en me disant "je sait que sa va lui faire plaisir" et que je n'ai pas eu "d'impulsion" qui m'est poussé a le faire, c'était "prémédité". On peut ce dire "oui mais en lui faisant plaisir tu te fait plaisir" c'est vrai, mais le but initiale conscient c'est de lui faire plaisir a elle, pas qu'elle me le "rende", par contre effectivement j'ai crée consciemment chez elle une émotion. (A ma déchargé le but de cette émotion ici, c'est "elle même", m'enfin sa "n'excuse" pas)

Donc tu tapes à côté en le visant lui.

Peut être, donner de l'argent a une association humanitaire ne pardonne les crimes que l'on a puni pour l'obtenir.

Je me trompe peut être et il est peut être "une bonne personne", on ma demander un exemple, je pense ce que je pense alors j'en ai donner un. (Lorsque j'ai lu "Le problème est d'ordre moral ? Nan, je déconne " de lui sur un topique sa ma "énervé", comme si la moral étaient "une stupidité")

tu as des membres qui effectivement font la promotion de la femme en tant d'objet

Tout les gens qui voit en "elles" "la récompense a un effort" le fond, quand ils agisse physiquement en fonction de sa. La femmes et les hommes ne sont pas pour moi "des récompenses" ils sont une composante, mais la sa devient très personnel et je le sait.

Meme les "negs" sont malsain lorsqu'il sont "calculé" et méchants, d'ou on rabaisse quelqu'un pour le rendre plus accessible? On peut le faire lorsque cette personne "dépasse nos limites" car l'emballement émotionnel est trop fort ou "par principes" (et la je parle de "vrai principes" des trucs solide qui ne sont pas la pour nous arranger sur le moment, et qui ne le fond pas forcément.), mais provoqué des émotion chez l'autre afin de profité du brouillard qu'elles peuvent constitué c'est selon moi malsain.

Ce n'est pas le site, c'est beaucoup de choses que l'on y trouve.

Sauf que tu prends des phrases sorties de leur contexte et que tu ne prends pas en compte l'ensemble de leur participation sur le forum pour alimenter ta réflexion.

J'ai tiré les phrase de leur contexte certes, mais lorsque je les aient lus elles y
étaient et j'en ai tenu compte, en ce qui recherche l'ensemble de la participation sur le forum c'est vrai, maintenant être "une bonne personne" selon moi c'est pas "faire des bonnes de actions" c'est ne pas en faire "des mauvaises", en tout cas lorsqu'on "le peut" (Mais pour le coup je l'admet, je n'ai pas lu la totalité de ses messages), après selon moi il n'existe pas réellement de "mauvaise personne" dans le fond.

Ce qui me gène aussi c'est que l'on associe le "soyez vous même" a un modèle purement commercial, qui en faite n'a justement rien a voir avec "notre fond" (en tout cas chez la très grosse majorité des gens) et donc on dit a des gens d’être une image et de la considéré comme étant eux...(Bien qu'effectivement, du coup ils devienne en partit)

qui pensent que le monde n'est constitué que de connards et de faibles et donc qu'il vaut mieux faire partie des connards

C'est sa.

Nous avons tous au fond de nous une part sombre, un peu perverse qui tire du plaisir de choses que le politiquement correct n'accepte pas.

C'est la frustration qui veut sa, personnellement "mon coté sombre" je le connais, et quelque part même si il est "flippant" il est également rassurant... c'est pas un truc de "pervers", c'est plus un truc de "papa" même si effectivement, sa peut engendré de la souffrance.

De toute façons il est logique de dire que tout ceux qui ne sont pas naturel sont calculateurs/manipulateur (bien que pas forcément malsain, et je pense que l'on est tous un peut calculateur "conscient") , la seule chose qui reste alors a définir: "naturel c'est quoi" et c'est la que tout ce joue, selon ce qu'on pense a ce moment sa change tout.

Perso je voit "les ravages" du développement personnel autour de moi, et croyez sa fait pas que des heureux.

Ce joué des gens, peut importe la manière c'est les prendre pour des jouets. (Et j'ai pas dit avec, quand tu joue au billard avec un pote et que tes intention sont saine il est certes "un allié" mais pas "un moyen", c'est le billard le moyen.)

Laissons passé tranquillement les petites remarques rabaisantes "pas bien grave", laissons passé la manipulation émotionnel "mineurs" partageons la.

Ainsi dans 10 ans ils faudra ce tapé les mères de nos copines pour espéré les gardé ("Impossible d'en avoir qu'une!"), tué leurs chiens,les réconforté, leurs faire manger les gosses d'une histoire passé leurs en refaire "des mieux", l'imaginations perverses sera "reine", quand un nouveaux mari d'une de vos belle mère décidera de venir bouffé l'une de vos femmes car elles représentera "la marque d'un autre homme", créant ainsi un conflit d’intérêt...(Sans perdre de vu que chez les femmes ce sera pareille)

Bon ok j'abuse ahah, mais le fond reste vrai.

Si on laisse passé des trucs mineurs, les trucs qui pour nous sont "majeurs" paraîtrons "mineurs"/acceptable pour ceux qui sont née dans ce climat et je n'aime pas cette idée.
J'aime encore moins l'idée de faire souffrir les autres "pour" notre intérêt consciemment, quand celui ci n'est pas réellement "nécessaire"/"juste"/"vital". (Meme si ont peut débattre de nécessité, et justice la je parle du "fond" le plus "pur" possible et impartial de ces concepts.)

Et je sait aussi très bien qu'il est peut probable que je tombe en face de quelqu'un qui me dira "oui, je suis un enfoiré total et je l'assume".

tu es dans un sale délire mec

Je traite d'un sale sujet ^^

Chochem

J’espère ne pas t'avoir pris la tete, n'y même trop répété des trucs que tu avais déjà compris que je pensais ahah.

Bref, bonne soirée a tous.

[Hei]

Envoyé par Joker l'asnonyme

(Lorsque j'ai lu "Le problème est d'ordre moral ? Nan, je déconne " de lui sur un topique sa ma "énervé", comme si la moral étaient "une stupidité")

J'ai pas lu tous les messages mais je réagis par rapport à ça, le Smiley indique clairement que c'est une petite blagounette avec l'auteur qui est il me semble Play15 qui dans son cas ne doit probablement pas avoir un problème d'ordre moral aux vues de ses postes précédents.

[Joker l'asnonyme]

Peut être, donner de l'argent a une association humanitaire ne pardonne les crimes que l'on a puni pour l'obtenir.

Je voulais écrire: Peut être, donner de l'argent a une association humanitaire ne pardonne les crimes que l'on a pu faire pour l'obtenir.

Hei

Il me semble que c'étais Don, j'ai effectivement perçue l'humour mais sa ma pas fait rire, je l'ai vu comme "un foutage de gueule fasse a la moral" après c'est peut être moi qui ai mal perçue le truc.

Et j'ai pas dit avec, quand tu joue au billard avec un pote et que tes intention sont saine il est certes "un allié" mais pas "un moyen", c'est le billard le moyen.

Que l'on vienne pas me dire que dans les cas des appelle, c'est le téléphone le moyen... si mon exemple est pas "clair" je peut en trouver un autre, car effectivement celui ci est "limité".

[Modesty]

Ouai tu l'as mal perçu, t'as rien perçu correctement à vrai dire...

Ça me fait de la peine de lire un tel concentré de bullshit !

Pète un coup ça ira mieux.

[Play15]

Envoyé par Hei

Play15 qui dans son cas ne doit probablement pas avoir un problème d'ordre moral aux vues de ses postes précédents.

J'avoue que des fois je me sert de l'excuse des petits africains qui meurent de soif pour qu'elles se sentent chanceuse et avalent