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  #31  
Vieux 13/04/2016, 19h42
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Chez une personne pratiquante musulmane, il est en théorie interdit d'avoir une relation sexuelle (que ce soit par pénétration vaginale, orale ou anale) avant le mariage et dans le cas ou la personne non pratiquante veut se marier avec la personne pratiquante musulmane il est nécessaire que cette dernière se convertisse à l'Islam avant que le mariage ait lieu.

Le fait que certaines fille musulmane accepte la sodomie ou la fellation s'explique je pense par le fait qu'il n y ait pas rupture de l'hymen et donc il y aura toujours du sang lors de la penetration avec son futur marie, il ne se doutera donc de rien.
Comme l'a dit Theou, certaines acceptent fellation et sodomie à cause de la pression sociale (des deux côtés).
On peut donc noter un certain décalage entre ce qu'elles font et ce qu'elles sont censées faire.

Si vous voulez plus de précision vous pouvez me mp.
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“Un pessimiste voit la difficulté dans chaque opportunité, un optimiste voit l'opportunité dans chaque difficulté.” Winston Churchill

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  #32  
Vieux 13/04/2016, 19h51
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Chez une personne pratiquante musulmane, il est en théorie interdit d'avoir une relation sexuelle (que ce soit par pénétration vaginale, orale ou anale) avant le mariage et dans le cas ou la personne non pratiquante veut se marier avec la personne pratiquante musulmane il est nécessaire que cette dernière se convertisse à l'Islam avant que le mariage ait lieu.

Hmmm, quel que soit le sexe de la personne non convertie ?
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  #33  
Vieux 13/04/2016, 20h51
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@DDLV : En théorie oui, mais généralement c'est plus mal vu lorsqu'une femme se marie avec un non pratiquant que l'inverse, mais la ça ne dépend plus de la religion en elle même.
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  #34  
Vieux 13/04/2016, 21h35
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Il est interdit pour une femme musulmane de se marier avec un non musulman, il est autorisé à un homme de se marier à une juive ou catholique.

Égalité des hommes et des femmes
Selon eux, c'est l'homme qui donne la descendance, je ne sais plus comment ils appellent ça enfin bref ça explique ce que j'ai dit au début.
Dans le Coran il est également interdit d'être de vivre avec une personne du sexe opposé, hors du mariage. Mon ex était déjà dans le péché.
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  #35  
Vieux 13/04/2016, 21h49
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Le problème est que si on applique tout celà à lettre, l'homme n'est pas censé fréquenter la femme avant le mariage, pas de bise, bisou, ni de serrage de main hors mariage.
Si on venait à tout appliquer à la lettre beaucoup de pratiquants seraient dans le péché.
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  #36  
Vieux 13/04/2016, 21h59
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Citation:
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Selon eux, c'est l'homme qui donne la descendance, je ne sais plus comment ils appellent ça enfin bref ça explique ce que j'ai dit au début
le terme oublié est connu sous le nom de Taqwa (l'ortho est à vérifier).

La descendance n'a rien à voir.

Comme au taf, la religion musulmane est une reconnaissance de Dieu par les actes. L'éducation religieuse est souvent transmise par la mère.

Un enfant sera né "juif" par sa mère.

Chacun sa tambouille.
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  #37  
Vieux 13/04/2016, 22h11
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J'ai eu moi aussi une experience de ce type, mais de manière original c'était mon copain qui ne voulait pas avoir de relations sexuelles hors du mariage ^^

Comme cette discussion n'avance pas trop vu que personne içi ne peut défendre la cause "anti", je lui ai demandé de m’écrire un paragraphe expliquant ses raisons (on est plus ensemble mais cela n'a rien à voir avec ce "problème", étant tout les deux cathos pratiquant je comprenais sans mal son point de vue^^).

Donc voilà, si vous avez des questions je lui transmettrai!

Citation:
Il y a plusieurs raisons et je ne liste pas ici l’intégralité d’entre elles, seulement celles que je connais et qui me semblent pertinentes. Je parlerai ici de l’abstinence par choix avant le mariage ; Le cas de l’abstinence forcée par les évènements et celui du célibat consacré ne sont pas concernés.

Tout d’abord, l’abstinence est un choix porté par différents moteurs : sociologique, économique, religieux ou d’ordre familial.

Commençons par le premier par ordre de visibilité : le moteur religieux. Ceci car la morale religieuse nous donne souvent des directives à suivre dans le but d’avoir une vie « sainte ». Bien sûr, cet argument devient totalement caduc si la (les) personnes suive(nt) une morale détachée d’une morale religieuse, ou du moins chrétienne (je connais donc j’évite les bourdes).

L’abstinence avant le mariage est une des directives de l’Eglise catholique qui, dans le but de consacrer l’acte sexuel et de le joindre irrémédiablement à un acte et un don d’amour total, souhaite que les deux partenaires se donnent l’un à l’autre de façon pleine et entière, sans truchement de la part d’un des deux. Cela ne se peut que si aucun des deux partenaires ne s’est donné au préalable, afin que l’autre ne puisse donner plus qu’il ne reçoit. De plus, dans le cas des deux partenaires d’un pratique « assidue » avec plusieurs partenaires au préalable, il y a une forte possibilité de banalisation de l’acte, le privant de son caractère intime et précieux. OUI, L’ACTE SEXUEL EST PRECIEUX, selon la doctrine de l’Eglise.

Ensuite, le moteur économique, brillant par son manque de subtilité et de romantisme, qui est en opposition au précédent. Faire l’amour à gauche et à droite, ça peut amener des risques si on ne se protège pas. Enfant, maladie. Bien évidemment, quelqu’un dans cette situation cherchera à se protéger et à minimiser les risques, à l’aide de moyen de contraception et de protection (capote, …).
Ces dernières ne sont pas forcément gratuites (regarde les prix dans les grandes surfaces, ça peut revenir cher le coup de rein).

Coupons là à cet argument très peu pertinent et avançons sur un argument plus intéressant, celui du moteur social (qui me motive en 2e, je dirais). Faire l’amour avec quelqu’un me parait être un acte fort d’attachement, quoiqu’en dise la télévision, le cinéma et autres (quoiqu’ils puissent être d’accord avec cette thèse). Si je fais l’amour avec une femme différente chaque semaine (cas d’école), ceci signifie que cet acte ne signifie pas grand-chose, et il résulte également un brouillard dans l’attachement à un personne : aimes je plus cette femme ou alors la précédent, ou encore celle d’avant ? Bien sûr, si on limite l’acte sexuel à un sport, un acte de décontraction, de détente uniquement, bah… Vous êtes foutus, voilà !

Enfin arrive le quatrième et dernier argument, le plus important à mes yeux. Il s’agit du moteur familial à l’abstinence. Par-là, je veux parler de l’éducation et de l’exemple mes parents. Ils étaient deux pour nous concevoir, mes frères, ma sœur et moi. Ils ne sont pas allés voir ailleurs. Ils ont attendu pour faire l’amour. Ils l’ont fait dans toute sa complexité, sa complétude et sa beauté, sans vouloir y retirer la possibilité de conception, dans la confiance et l’amour de l’autre. Par cet exemple, quelque peu tacite (Ils ne nous ont pas tout décrit par le menu quand même), je peux donner à l’amour et à l’acte sexuel une valeur, qui est très forte. Ainsi cet acte se place dans le cadre de fonder, par ce même acte, une famille, et se place dans un contexte de confiance, de vérité, d’amour et de stabilité.

Là, j’ai très envie de citer St Paul, même s’il était contre le mariage, l’acte sexuel, et voulait qu’on soit tous célibataire, abstinent jusqu’à la mort, pour préparer la venue du Seigneur.

Bref, grâce à l’éducation, directe et indirecte, que mes parents m’ont transmis sur ce sujet, je ne peux considérer faire l’amour avec une femme, juste pour une nuit, juste pour le plaisir, même si ce dernier est partagé.

Pour résumer, choisir l’abstinence avant le mariage (ou toute forme d’alliance ou d’engagement, ne soyons pas obtenus et limités au cadre judéo-chrétien) reviens à préférer faire l’amour avec une et une seule, jusqu’à ce que la mort nous sépare, pour que ce soit un acte très fort, presque d’une force divine, de l’engagement, de l’amour et de la confiance envers l’autre ; plutôt que réduire cet acte à un sport, un divertissement (mais dans ce cas-là, ma main gauche et Internet suffit), un moment sympathique et détendant en bonne compagnie.

J’admets que mes arguments sont principalement basés sur un acquis d’enfance, qui ne s’est pas attaché d’expérience et de vécu pour faire mon choix. Cependant, ce choix, motivé par des valeurs et des réflexions, reste pertinent malgré une certaine hésitation dans son application.




PS: L'islam n'autorise absolument pas pour les hommes le mariage à des non croyantes!! Même les esclaves doivent être croyante pour être épousées (pas pour être baisées, certes c'est là la marge de liberté):

Sourate 4, Verset 25:

Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .

(Dans le Coran, croyant=musulman, je dis ça pour éviter les remarques ^^)

Autre remarque: Ne parlez pas de catholiques parce qu'à l'époque du coran ça n'existait juste pas ^^'.
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  #38  
Vieux 13/04/2016, 22h23
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Les Chrétiens et leurs symboliques sont cités dans le Coran.

Le Catholicisme n'est pas évoqué.
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  #39  
Vieux 14/04/2016, 09h38
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C'est super intéressant, le paragraphe de ton pote Loelia ! Tu lui diras merci !

Ça permet de cerner un peu, c'est vraiment intéressant.

En fait, ce qui est intéressant, c'est qu'on voit que finalement, Dieu ou l'Eglise n'ont pas tellement d'importance dans son choix. C'est vraiment pas "je suis abstinent" parce que "Dieu veut ci" ou "l'Eglise veut ci" ou "j'ai peur d'aller en enfer", etc...

Il l'explique bien en fait : c'est un choix de ne garder sa sexualité qu'avec une seule personne, pour former un lien unique, peut être plus important que l'anneau que tu portes au doigt. C'est plus un choix de couple, etc...

Bref, je suis pas de son avis, mais son avis se tient.

Tu lui diras merci !

Après je suis pas d'accord sur des trucs bien sûr. Y a des raccourcis dans l'argumentation (le sexe avant le mariage, il est décrit comme forcément aliénant, froid, mécanique, avec une inconnue par semaine, etc...) qui sont assez gênant.

Mais qui ne sont pas de nature à détruire complètement l'argumentation. Tu veux que la sexualité soit méga précieuse, tu veux ne la partager qu'avec l'amour de ta vie (donc la personne que tu épouses). Bon. Ok !

C'était sympa d'avoir pris le temps d'écrire ça en tout cas !
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A lire !!! Portail des articles collaboratifs
Un très très gros article en 4 parties p 10 et 11 et 15 !

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  #40  
Vieux 14/04/2016, 09h41
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Envoyé par Hei Voir le message
Chez une personne pratiquante musulmane, il est en théorie interdit d'avoir une relation sexuelle (que ce soit par pénétration vaginale, orale ou anale) avant le mariage et dans le cas ou la personne non pratiquante veut se marier avec la personne pratiquante musulmane il est nécessaire que cette dernière se convertisse à l'Islam avant que le mariage ait lieu.
Un musulman peut se marier avec un non musulmane mais une musulmane ne peut se marier qu'avec un musulman et donc il doit se convertir si ce n'est aps le cas.
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