[Harv']

Je rejoins les autres : de base je suis poli et respectueux, mais si en face je sens que c'est pas le cas, alors ils méritent pas mon respect.

Une fille qui arrive en me gueulant dessus ? Aucun respect pour elle à avoir. Une personne même inintéressante mais courtoise et polie : je reste courtois et poli, mais sans en ajouter.
Après est ce qu'il faut rendre extérieur notre respect ou non, j'ai tendance à laisser tomber dans 90% des cas et juste ignorer les personnes que je ne respecte pas, mais la réponse de Duc me fait réfléchir vu que je trouve son recadrage assez sain au final !

[tron]

Par défaut on devrait considérer les autres comme nos égaux (pour nous plus que pour eux), si ils dépassent les limites on se doit de leur dire sinon faut pas s'étonner qu'ils continuent.

Je pense qu'on est pas obligé d'être irrespectueux chez les gens qui le sont, on peut juste leur dire "là tu vas trop loin, je te permets pas de me parler comme ça".
On est tous par moment irrespectueux, on va tous trop loin et heureusement quelque part sinon ça ferait de nous des angoissés. Ne pas respecter les gens irrespectueux c'est ne pas se respecter dans ces moments.

[Oncle Barney]

Sujet de philo s'il en est, avec du Kant à l'intérieur

Mais la dichotomie politesse/respect est centrale dans ta question. La première est plus factuelle, la seconde tient du jugement (elle est prise en tant que valeur) Sachant qu'il faut éviter de porter des jugements hâtifs...

Sinon, pose toi la question: si tu t'adresses à quelqu'un alors que t'es en pétard à cause d'une autre personne, et que la personne à qui tu t'adresses te juges irrespectueux, est ce que tu trouves ça normal qu'elle ne te respecte pas en retour?

[Oncle Barney]

Je peux aussi totalement démonter ta question, en te faisant réfléchir sur l'agissement de la personne qui te manque de respect, en te demandant quel besoin cache son acte (car toute action est justifiée vis à vis de soi). Et quand tu t'autorises à faire ça, tu n'es déjà plus dans le jugement mais dans la compréhension, la notion de respect n'est alors plus centrale. Et là tu te reconnectes à l'humain en face de toi.

Mais bon, je sais que ce discours ne prend pas ici, je ne voudrais surtout pas faire de nouveau la pub pour la CNV

Et je garde sous le coude la question du "qu'est ce qui fait que tu as besoin d'attendre que l'autre te donne du respect pour en donner en retour?, en gros qu'est ce qui fait que tu conditionnes ton respect aux agissements de l'autre?", mais on va encore dire que je spolie le débat

[tron]

Envoyé par Fuzz

Moi je le fais en tout cas, même si ça n'apporte rien.

Ca t'apporte, c'est la différence entre être une bonne personne et prétendre l'être déjà et on ne peut pas avoir une bonne estime de soi et être une mauvaise personne.

Envoyé par Fuzz

on peut manquer de politesse mais pas de respect

Et on peut manquer de respect dans la politesse la plus stricte.

Envoyé par Fuzz

Concernant mon cas, après nous être embrouillé, je suis retourner lui parler en lui disant que j'étais désolé, et qu'un peu plus de respect n'aurai pas été de trop de ma part. Bon, je me suis fais renvoyé comme un chien genre "bah ouai manquez plus que ça, t'es vraiment qu'un batard, j't'aime pas".

Pourquoi t'es tu excusé si elle avait fait une erreur? Pourquoi tu lui as pas juste dit qu'elle a déconné? J'y vois une forme de stratégie pour être en paix avec elle je me trompe?

Envoyé par Fuzz

C'est pour ça que je demande souvent aux personnes qui m'ont manqué de respect, une fois les choses calmé, de s'excuser ou du moins de se rendre compte de l'irrespect, ça permet de voir si ce n'était qu'un énervement passager ou un manque de respct global pour soi.

C'est juste et tu peux le faire sur le moment même si tu doutes. Le respect n'est pas une valeur absolu, certains penseront que c'est normal de t'insulter et ne verront pas un manque de respect, certaines filles te materniseront sans le penser non plus. C'est à toi à leur expliquer.
Enfin vaut mieux 100 fois que tu t'expliques après que jamais.

[Canis Lupus]

Je suis ok avec Barney : Il y a une grosse différence entre être poli et respecter.

Définitions du Larousse :

• Traiter quelqu'un avec respect, déférence, avoir de la considération pour ses opinions : Je respecte vos convictions.
• Observer ce qui a valeur de règle, s'y conformer : Respecter sa signature. Respecter l'ordre alphabétique.
• Ne pas porter atteinte à quelque chose : Respecter le sommeil de quelqu'un.

Et là, la beauté de la langue française fait que c'est chiant.

Car si tu parles de respecter quelqu'un dans le sens "ne pas lui porter atteinte" ou "observer une règle", alors oui ce respect là est initial. Je dirais même qu'il devrait être de rigueur en TOUTES circonstances. (ataraxie quand tu nous tiens)

Cependant si tu parles de respecter quelqu'un dans le sens "avoir de la considération pour la personne/ses propos" alors là, de mon côté ça se mérite. Comme dit Barney il ne faut pas porter de jugements hâtifs ... qu'ils soient négatifs ou positifs. Je préfère être neutre vis à vis des personnes que je rencontre. Pour la suite ça laisse une ouverture sur le sujet du jugement ouvert par tron.

Donc faut croire que ton jeunot du forum de muscu ne penchait pas sur la même définition du respect que son interlocuteur.

[Duc]

Complètement d'accord avec cette différence sémantique.

Il y a le respect "à priori", c'est à dire plus généralement la politesse, le respect des règles.

Et le respect, c'est à dire la considération.

C'est très concret dans mon job (oui je suis prof) :
Au début de l'année, les élèves me connaissent pas, et j'attends un respect "à priori", c'est à dire le respect des règles, la politesse, etc... (Il en va de même dans l'autre sens, on "respecte" nos élèves à priori bien entendu)
Et le but, c'est de les induire à avoir l'autre forme de respect pour nous (par la qualité des cours, la capacité à être juste, savoir maintenir le cap, avoir un brin d'humour quand c'est approprié, savoir être à l'écoute, etc...)

C'est à dire devenir un professeur qu'on "respecte" (non plus au sens "à priori", mais par considération).

Ces deux formes de respect ne sont absolument pas les même.
En effet, dans le premier cas on respecte des règles de politesse, pas la personne en elle même.

Et il y a encore une confusion avec une 3ème notion, qui est la crainte.

Y a une grande différence entre inspirer le respect et la crainte.

Je sais que mes jeunes au lycée pro, qui sont parfois très orientés street-life, rap français, etc... le mot respect ils l'utilisent 15 fois par jour "holala il t'a manqué de respect !" "vas y mais y a plus de respect !", etc...

La plupart du temps, ils en parlent pour en recevoir, ils parlent assez rarement d'en donner (mais ils le font quand même hein ! Je fais pas dans l'anti-jeunisme primaire !)
Ce sont des ados donc c'est normal (en gros en psychologie, un ado est un être qui a un égo surdimensionné), donc c'est cohérent...

Mais pour revenir avec la troisième notion, qu'on peut confondre avec le respect, à savoir la crainte.

Je me suis rendu compte qu'ils confondaient les deux : ils ont un peu le fantasme du caïd qui s'est fait tout seul (par ses coups de poings ou son fligue ??), qui roule en Bentley, et que tout le quartier "respecte".
Ça c'est pas du respect. C'est de la crainte.

Tout ça pour dire, que dans la première définition du Larousse (la considération), le respect envers quelqu'un provient plutôt d'émotions positives.
Par contre, il ne faut pas confondre le respect avec la politesse/soumission que l'on reçoit lorsqu'on inspire la crainte.

En me relisant, mon post est pas très bien structuré, j'ai un peu mis des idées que j'avais en vrac par écrit... J'espère que c'est assez clair...

[Oncle Barney]

Tout à fait, on touche à un point essentiel qui a motivé l'auteur du sujet: le mécanisme de protection de l'égo. Car c'est de ça qu'on parle quand on traite le sujet des "caids" ou autre gros bras qui veulent s'imposer, qui veulent imposer le respect (cette expression est d'un cynique!), ils délimitent leur territoire, c'est ainsi qu'ils appliquent l'affirmation de leur égo. Et ça n'a rien à voir avec le respect.

C'est pour ça que souvent sur ce forum, je visualise des petits caids qui veulent se la jouer (sur le forum en lui même ou dans les histoires rapportées) quand je les vois réagir comme ce qu'on décrit.

Merci Duc pour les éléments apportés

[Luke13]

L'auteur du sujet a un pseudo, il est où le respect ici ?!
- Fuzz, éternel inconnu d'ADS.

Sinon, vos différentes interventions sont très pertinentes, merci messieurs