[Tom33]

Envoyé par indiana007

Mais on peut se demander si on a pas par rapport à ces "naturals" un rapport de copie à original. Et l'original c'est toujours mieux qu'une copie !

Sauf quand la copie a été crée pour rendre l'original plus performante.
N'oublies pas, tu sais séduire par nature, t'as juste à développer des capacités pour trouver en toi cette croyance positive.
On est là pour ça et ça passe par arrêter de se poser des questions contre-productifs

[Canis Lupus]

Envoyé par indiana007

Est ce qu'on peut vraiment dire que pour réussir en séduction il faut juste rester simple et ouvert d'esprit, ne pas se prendre au sérieux et appliquer 2-3 techniques... Je pense que ce serait trop simple si c'était que ça..

Ben si ... C'est ça l'objectif final ..

[Reflex]

Envoyé par Shyn

Mais c'est simple la séduction, ça existe depuis... la création de l'homme.

C'est notre société actuelle qui nous a mis des barrières pour nous faire rentrer dans des moules plus facilement manipulable.
Une fois que t'as compris comment ça marchait, t'as juste envie de te mettre des claques pour avoir eu toutes ses pensées limitantes au long de ta vie.

T'es trop dans les stats, la quantification, la durée, etc... Ca te porte vraiment préjudice...
Concrètement, tu te souviens a quel âge tu as commencé a marcher ? et ton voisin ? c'était a quel âge ? Ça a une importance ?
Non, on s'en fout, tu marches, il marche, c'est pas intéressant de savoir qui a été le plus rapide, t'es trop dans un rapport de comparaison, arrête de te focaliser sur les autres et leur réussite, concentre toi sur TOI.

Avant c'était surtout papa et maman mais surtout papa qui choisissait ton mari ou ta femme.

Tout est comparaison, si une femme te choisit c'est pas toi mais par rapport à ta valeur relative donc forcément par rapport aux autres.

[indiana007]

Envoyé par Shyn

Mais c'est simple la séduction, ça existe depuis... la création de l'homme.

C'est notre société actuelle qui nous a mis des barrières pour nous faire rentrer dans des moules plus facilement manipulable.

J'aimerais bien lire un livre qui démonterait tous les mythes et toutes les impostures que nous inflige la société. Et qui empêche de progresser : aussi bien en séduction, qu'en communication, qu'en épanouissement personnel, en amitié, au travail, etc...

ça doit exister, mais je ne sais pas trop quoi choisir

Envoyé par Shyn

Mais c'est simple la séduction, ça existe depuis... la création de l'homme.

Je me souviens quand O'Malley écrivait que la séduction c'était juste de l'émotionnel et que les techniques étaient pas nécessaires, notamment verbales. Vu que les êtres humains se reproduisaient avant de savoir parler !

Pour quelqu'un comme moi, constamment hanté par le souci de pas savoir quoi dire et être inintéressant, je peux presque dire que c'est un problème qui ne se poserait même plus... enfin jusqu'à un certain point. Si jamais le verbal devait revêtir si peu d'importance.

Envoyé par Reflex

Tout est comparaison, si une femme te choisit c'est pas toi mais par rapport à ta valeur relative donc forcément par rapport aux autres.

C'est pour ça que je trouve très parlant le fait de comparer la séduction à un concours. Il faut être meilleur que les autres pour parvenir à tirer son épingle du jeu, ou plutôt moins mauvais.

Comme dans beaucoup de domaines, c'est plus facile de cerner les choses par les erreurs qu'on doit éviter que par ce qu'il convient de faire.

Par contre il y a une chose sur laquelle circule une foule de données contradictoires : la concurrence en séduction est elle réellement rude? Certains disent que c'est là une des plus grandes impostures qui soient. A savoir qu'en réalité très peu d'hommes savent séduire, vraiment. Et donc très peu séduisent, forcément.

Ce n'est pas parce qu'on a été choisi 3 fois dans sa vie et qu'on s'est fait larguer 3 fois qu'on sait séduire ! Bref, j'apprends rien à personne là !

[Staf]

J'aimerais bien lire un livre qui démonterait tous les mythes et toutes les impostures que nous inflige la société. Et qui empêche de progresser : aussi bien en séduction, qu'en communication, qu'en épanouissement personnel, en amitié, au travail, etc...

ça doit exister, mais je ne sais pas trop quoi choisir

Pourquoi tu t'interresse pas plutôt à ce qui nous permet d'être épanoui?

Je me souviens quand O'Malley écrivait que la séduction c'était juste de l'émotionnel et que les techniques étaient pas nécessaires, notamment verbales. Vu que les êtres humains se reproduisaient avant de savoir parler !

Ouais avant aussi on avait pas le feu, on ne vivait pas société etc etc, l'évolution ça te parle ?

Pour quelqu'un comme moi, constamment hanté par le souci de pas savoir quoi dire et être inintéressant, je peux presque dire que c'est un problème qui ne se poserait même plus... enfin jusqu'à un certain point. Si jamais le verbal devait revêtir si peu d'importance.

c'est clair le dialogue c'est pas important, ce n'est pas ce qui fait qu'on va se lier à quelqu un aussi bien en amitié qu'en amour...

C'est pour ça que je trouve très parlant le fait de comparer la séduction à un concours. Il faut être meilleur que les autres pour parvenir à tirer son épingle du jeu, ou plutôt moins mauvais.

Non pas être le meilleur c'est correspondre, la séduction c'est comme si toi tu préféré le chocolat et moi la vanille, c'est une histoire de gout, si tu vivais tu le saurais, avec mes potes qui baisent régulièrement aussi, on a compris que sauf cas exceptionnel, les files ont souvent des gouts différent, parfois je plais à une fille parfois c'est un autre de mes potes, dans l'absolue y'a pas de meilleur, mais bon vu ta grande expérience tu dois avoir raison.

Comme dans beaucoup de domaines, c'est plus facile de cerner les choses par les erreurs qu'on doit éviter que par ce qu'il convient de faire.

Ah bon ... décidément tu m'en apprends des choses, je vais prendre exemple sur tes réflexion pour avoir plus de succes avec les filles.

Par contre il y a une chose sur laquelle circule une foule de données contradictoires : la concurrence en séduction est elle réellement rude? Certains disent que c'est là une des plus grandes impostures qui soient. A savoir qu'en réalité très peu d'hommes savent séduire, vraiment. Et donc très peu séduisent, forcément.

Alors si très peu d'homme savent séduire, même si le monde de la séduction est comme tu le crois c'est à direune histoire de génétique, de beuté, en ayant ce savoir tu rencontrerais plus de succes que la plupart des hommes CQFD, c'est bien on arrive à la limite de tes pensées limitantes

Ce n'est pas parce qu'on a été choisi 3 fois dans sa vie et qu'on s'est fait larguer 3 fois qu'on sait séduire ! Bref, j'apprends rien à personne là

L'herbe est verte, j'apprends rien a pesonne !

Edit : une fois de plus dans ton sondage ya pas la réponse qui pour moi est juste, c'est marrant comment tu bride tes pensées

[indiana007]

Envoyé par Staf

Pourquoi tu t'interresse pas plutôt à ce qui nous permet d'être épanoui?

Bien sur que ça m'intéresse. Mais le fait est que la méthode pour etre épanoui commence avec la théorie et les lectures, je trouve.

Envoyé par Staf

Ouais avant aussi on avait pas le feu, on ne vivait pas société etc etc, l'évolution ça te parle ?

Il y a toujours eu des séducteurs et des hommes sachant séduire. C'est aussi vieux que le monde. Et ils n'avaient pas besoin de la communauté. Nos parents, nos grands parents avaient besoin de ça?

La communauté n'a d'intérêt qu'à titre de perfectionnement en réalité, non?

Et puis je crois que c'est très vrai ce que m'a dit l'un des membres l'autre jour, à savoir que la communauté pouvait etre extrêmement dangereuse pour des gens comme moi, qui ont toutes les peines du monde à prendre du recul et à voir les techniques d'un œil assez lucide.

Envoyé par Staf

c'est clair le dialogue c'est pas important, ce n'est pas ce qui fait qu'on va se lier à quelqu un aussi bien en amitié qu'en amour...

Je suppose que c'est ironique. Evidemment que etre beau parleur ça aide. Mais en meme temps, dans le monde de la nuit, on séduit sans échanger un mot, donc bon...

Envoyé par Staf

Non pas être le meilleur c'est correspondre, la séduction c'est comme si toi tu préféré le chocolat et moi la vanille, c'est une histoire de gout, si tu vivais tu le saurais, avec mes potes qui baisent régulièrement aussi, on a compris que sauf cas exceptionnel, les files ont souvent des gouts différent, parfois je plais à une fille parfois c'est un autre de mes potes, dans l'absolue y'a pas de meilleur, mais bon vu ta grande expérience tu dois avoir raison.

Quand je disais etre le meilleur c'était plus dans la perspective de se mettre au dessus de la melée, au dessus de ceux qui se comportent comme des lourds et de façon irrespectueuse.

Après, pour le "cas exceptionnel" j'ai parfaitement compris que tu parlais des Brad Pitt et autres... Mais on va pas relancer ce vieux débat c'est stérile au possible

Envoyé par Staf

Alors si très peu d'homme savent séduire, même si le monde de la séduction est comme tu le crois c'est à direune histoire de génétique, de beuté, en ayant ce savoir tu rencontrerais plus de succes que la plupart des hommes CQFD, c'est bien on arrive à la limite de tes pensées limitantes

En effet je me suis contredit !

Je pense que je me trompe, disons en très grande partie quand je crois à un déterminisme biologique et génétique. Après, mon vrai problème c'est que j'ai un mal fou à croire en mon propre succès et j'ai l'esprit qui a été corrompu par tout un tas de lectures relatives aux techniques, que je ne peux pas encore appliquer à cause de ma peur, de mon manque d'aisance sociale. Et aussi à cause du fait que je les comprends mal

Envoyé par Staf

Edit : une fois de plus dans ton sondage ya pas la réponse qui pour moi est juste, c'est marrant comment tu bride tes pensées

Dans chacun des sondages que je poste je prends toujours soin de proposer une option nuancée qui dit en gros "oui et non". Donc il y en a pour tous les gouts. Mais je suis étonné que pour ce sondage-ci tu n'aies pas voté pour la première option, car ça me semblait vraiment correspondre à ton état d'esprit (beaucoup d'attachement aux techniques)

***

Depuis un an, je n'ai jamais autant souffert de la peur de l'approche, et surtout de ses conséquences (la frustration engendrée). J'en suis véritablement épuisé. Pour ce qui est de mon rapport à la séduction, je n'ai jamais été aussi inquiet qu'actuellement...

[Staf]

Bien sur que ça m'intéresse. Mais le fait est que la méthode pour etre épanoui commence avec la théorie et les lecture, je trouve.

Ben lis les trucs optimiste plutot que pessimiste... Et surtout essaie de les comprendre

Il y a toujours eu des séducteurs et des hommes sachant séduire. C'est aussi vieux que le monde. Et ils n'avaient pas besoin de la communauté. Nos parents, nos grands parents avaient besoin de ça?

La communauté n'a d'intérêt qu'à titre de perfectionnement en réalité, non?

Révise un peu l'histoire et les moeurs d'avant... Ainsi que la raison pour laquelle y'a eu cette libération sexuelle vers les années 70, le role de la femme à travers la société etc...

La communauté pour partager les expérience, s'aider, ce n'est pas elle qui a inventé le game elle a simplement codifier les interactions entre homme fille dans le domaine de la séduction, ça me dépasse ta phrase en fait ...

Et puis je crois que c'est très vrai ce que m'a dit l'un des membres l'aute jour, à savoir que la communauté pouvait etre extrêmement dangereuse pour des gens comme moi, qui ont toutes les peines du monde à prendre du recul et à voir les techniques d'un œil assez lucide.

Non mais toi c'est un autre probleme c'est que tu vis pas, et que tu pense savoir comment la vie se déroule, tu aurais les meme probleme sans la communauté, la communauté n'est qu'un "outil"

Je suppose que c'est ironique. Evidemment que etre beau parleur ça aide. Mais en meme temps, dans le monde de la nuit, on séduit sans échanger un mot, donc bon...

Merde ça veut dire que toutes ces filles que j'ai eu grace à la tchache en boite de nuit ça servait rien, à oui ça voulait que c'est génétique et physique et que là si pendant un mois je galérais c'est parce que mes phéromone était mauvaise, no sérieux mec, tu sors jamais de chez toi, tu close pas, tu vas pas en boite, pourquoi tu parle d'un sujet que tu connais pas pour dire une annerie de sur croit, je te garanti que moi qui ai baisé plus de 100 je peux remercier ma tchache et je parle bien entendu dans le cadre de boite de nuit donc bon ....

Quand je disais etre le meilleur c'était plus dans la perspective de se mettre au dessus de la melée, au dessus de ceux qui se comportent comme des lourds et de façon irrespectueuse.

re un lourd qui drague, qu un mec qui fait rien...

Y'a pas que des lourds qui drague des filles, mais je vais te dire un secret vaut mieux etre un lourd qui drague, qu un mec qui fait rien...

Après, pour le "cas exceptionnel" j'ai parfaitement compris que tu parlais des Brad Pitt et autres... Mais on va pas relancer ce vieux débat c'est stérile au possible

Je ne parlais meme pas de ces cas hors norme mais bref...

En effet je me suis contredit !

c'est pas mal c'est un bon début, peut etre qu'un jour tu acceptera ne rien savoir et ne rien comprendre aux relation humaine et au lieu de rester dans tes pensées fausse, enfin je sais pas je pense quand d'un coté ya toi qui chope pas qui pensent des choses et d'un autre un ensemble de gens qui pensent le contraire et chope la véritable remise en question serait plus que nécessaire!

Je pense que je me trompe, disons en très grande partie quand je crois à un déterminisme biologique et génétique. Après, mon vrai problème c'est que j'ai un mal fou à croire en mon propre succès et j'ai l'esprit qui a été corrompu par tout un tas de lectures relatives aux techniques, que je ne peux pas encore appliquer à cause de ma peur, de mon manque d'aisance sociale. Et aussi à cause du fait que je les comprends mal

Non ut le comprends mal car tu ne vis pas, tu extrapole les choses que tu lis tu les coromps à cause de ton manque de confiance etc etc...

Dans chacun des sondages que je poste je prends toujours soin de proposer une option nuancée qui dit en gros "oui et non". Donc il y en a pour tous les gouts. Mais je suis étonné que pour ce sondage-ci tu n'aies pas voté pour la première option, car ça me semblait vraiment correspondre à ton état d'esprit (beaucoup d'attachement aux techniques)

meme quand tu essaie tu arrives pas, pour ce sondage j'aurais répondu j'utilise oui elles sont necessaire tout en restant moi meme.

***

Depuis un an, je n'ai jamais autant souffert de la peur de l'approche, et surtout de ses conséquences (la frustration engendrée). J'en suis véritablement épuisé.

après voila ads ce n'est pas une thérapie, à part prendre tes ballz te prendre des refoule et apprendre, tu peux rien faire de plus, et je dis ça tout en sachant que c'est dur moi encore ce week end j'étais tétanisé à l'idée d'aller aborder une fille alors que j'étais bourré.

Pour ce qui est de mon rapport à la séduction, je n'ai jamais été aussi inquiet qu'actuellement...

Ben vu ton anxiété pour l'approche (comme tout le monde ne croit pas etre excetionel) ton manque d'espérience, le fait que tu comprenne pas les choses que tu lis, que tu en tire que le pire, et que tu rempli de certitude sur un domaine que tu connais pas oué c'est normal, la théorie c'est bien la pratique c'est mieux !