[marqual]

Hou là là Hanneman ! Gros topic que tu ouvres ici !

De très bonnes questions, très générales. On pourrait y répondre généralement mais j'ai envie d'être plus précis que ça, alors je vais détailler un peu. Pardon si c'est pas ce que tu recherches.


En WPU niveau personnel : moyen / correct.

1) Le problème de la séduction via internet en ce qui me concerne, c'est que je crois que ça n'existe pas. Je ne dis pas qu'il n'y a pas moyen de chopper par ce biais, je dis que la séduction ne commence qu'au premier date. Le problème c'est qu'elle commence souvent sur un mauvais pied, parce qu'elle commence à froid. Un date sans issue de secours alors qu'on ne s'est jamais rencontré mais qu'on a tout de même des attentes, ça fausse les cartes, et ça crée une sorte d'inconfort supplémentaire dont on se passerait bien et qu'on n'éprouve pas lorsque l'on agit entièrement IRL. Une sorte d'obligation du résultat peut-être, qu'on ne se met même pas soi-même, mais qui existe par le simple fait qu'on est entré en contact uniquement pour ça. Et quand ça ne fonctionne pas, ça laisse un vieil arrière-goût d'échec que les bons vieux râteaux à l'ancienne vous évitent.

2) Dans ce contexte, on ne peut pas attendre grand-chose de plus des femmes que ce qu'elles font déjà. L'échec n'est la faute de personne. Je dirais bien aux femmes d'arrêter d'aller sur ces sites juste pour se faire regonfler l'égo, je leur dirais bien aussi que le prince charmant tel qu'il apparaît dans les comptes de fées n'existe ni là ni ailleurs, et je leur dirais bien que créer de la distance par le biais de l'écran ne les aidera pas à résoudre leur problème de confiance en elles. Mais je pense que c'est aux hommes d'apprendre à trier ce type de profils pour ne conserver que les 0.1% qui valent le coup. Non, mon chiffre n'est pas une exagération. Si sur 1000 profils que tu parcours il y a la femme de ta vie, c'est cool. Si sur 100 profils tu la rencontres, t'es chanceux. Si sur 10 profils tu la croises, cherches encore.

3) Les femmes sont-elles ouvertes à la séduction sur internet ? Tout dépend de ton profil. Si t'as un profil correct et que tu sais trier, t'as généralement pas à te plaindre. Sinon tu vas te taper le crâne contre des nanas qui ne veulent que du virtuel.

4) Investissement H / F : 90-10. C'est la loi du marché, l'investissement est à peu près proportionnel à la concurrence, tu peux pas changer ça.

5) Que faire pour aider pendant la phase virtuelle ? La réduire à son strict nécessaire. Juste un peu de fluff, échange de numéros, prévision d'un date. Pas besoin de traîner ça trois semaines, ça ne fait qu'augmenter les attentes et la gêne IRL.


En SPU niveau personnel : néant.

Je laisse à ceux qui maîtrisent mieux que moi le soin d'en parler mieux que moi.


En NPU niveau personnel : bon / très bon.

On est dans un bar. Disons qu'il y a une soixantaine (voire un peu plus) de personnes dans ce bar, bonne musique, piste de dance, tables à l'écart, le truc ni trop grand ni trop petit, ratio H / F environ à 1. Le truc sympa quoi.

La scène que je vais vous décrire, vous la connaissez tous, vous pouvez l'observer tous les vendredi soirs.

Répartie sur les différentes tables, on a la moitié de la population du bar. Une vingtaine de mecs, une dizaine de filles. Sur cette vingtaine de mecs, il y a un petit groupe de potes venus passer la soirer entre couilles pour déconner et boire un peu. Ces mecs là ne dragueront pas, ils sont pas venus pour ça ce soir. Mais ils vont bien s'amuser entre eux. Assez bien pour parfois se faire aborder alors que ce n'est pas ce qu'ils recherchaient à la base. Les autres mecs (une quinzaine !!) vont passer la soirée à mater toutes les nanas du bar en se balançant des phrases qui commencent par "ho putain celle-là" et qui finissent par une cochonnerie, et n'en aborderont aucune bien entendu. Sur les dix filles assises, y'a un groupe de filles foncièrement coincées. Celles-ci si tu les abordes, dans leur tête t'es un violeur. Faciles à reconnaître, ce sont les moins maquillées du bar ET / OU elles ont une étudiante japonaise avec elle (bonus combo : c'est peut-être carrément un groupe d'étudiantes japonaises, passe ton chemin bro' !). Il reste un groupe de filles qui sont généralement ouvertes à la séduction. Tu peux aller les aborder directement à leur table, tu seras bien reçu si tu fais ça proprement. Mais comme elles ne se rendent pas assez visibles, et comme les mecs qui les remarquent n'ont pas de couilles (la quinzaine dont je vous parlais), ça leur arrive peu souvent (et généralement par un danseur pendant sa pause).

Le reste du monde danse sur la piste (ou sur le bar quand c'est possible). Une vingtaine de nanas et une dizaine de mecs en tout (ou un peu plus). Dans tout ce beau monde, il y a un groupe mixte (parfois il y en a aussi un à table, des fois c'est le même). Certaines filles de ce groupe sont célibataires et ouvertes. Mais à cause de la mixité et de la taille de leur groupe, ce sont les filles du bar les plus soumises à la pression sociale. Tu risques aussi de te faire AMOGer gentiment par les mecs qui les accompagnent. Si tu sais passer outre tout ça, ça peut le faire. Mais peu de mecs extérieurs à leur groupe vont aller les aborder.

Sur la piste, il y a aussi un premier groupe exclusivement féminin. Elles dansent entre elles, en cercle fermé très serré, tournant le dos à tout le reste du bar. Avec mes potes on appelle ça la "formation tortue" (désolé Tortue ^^). Plus fermées que des huîtres, sauf qu'en plus il n'y a pas de perles parmi elles. Elles sont venues en se racontant leurs emmerdes de la semaine, elles repartiront en médisant sur le dos des copines qui n'étaient pas avec elles ce soir. Si un mec a eu la mauvaise idée d'aller les aborder et de prendre un râteau instantané, t'auras même droit au chapitre "tous des connards". Moi je les aime bien ces filles, elles me rappellent toujours à quel point ma nana est géniale...

Pour compléter le tableau féminin, t'as aussi un groupe qui s'éclate sur la piste, au point que ça donne le sourire quand tu les regardes. Elles sont pas forcément venues pour se faire draguer, ça veut pas dire qu'elles sont fermées pour autant. Elles sont même généralement assez open si elles sont célibataires. Parfois tellement open qu'elles montent sur le bar. Quand c'est le cas tu te poses pas de questions. Tu regardes la plus jolie, tu bloques une seconde, tu souris, tu lui fais signe de venir danser avec toi. Si c'est fait avec suffisamment d'aplomb, elle descend toujours. TOUJOURS. Sans mentir, j'ai jamais eu une fille qui n'est pas descendue comme ça (faut dire que dans ce cas précis, on tombe souvent sur des étrangères, ça aide pas mal). Tu peux la close ou non, mais tu vas danser avec, c'est sûr. Vous l'aurez compris, en période de célibat, ma target est toujours dans ce groupe.

Il reste deux groupes de mecs à décrire. Le premier c'est celui qui danse autour ou à côté des filles dont on vient de parler. Pas vraiment des gros AFC des familles, mais pas des tueurs non plus. Ils vont finir par l'aborder ce groupe de nanas qu'ils matent et à avec qui ils échangent des sourires depuis quinze minutes. Généralement dans un sursaut de courage après avoir vu quelqu'un le faire devant eux (dommage pour eux, je suis déjà en train de danser avec la plus jolie du coup )

Dernier groupe de mecs : la concurrence lourde, la vraie. Ils sont peu nombreux, mais eux ils vont chopper (peut-être pas tous, mais au moins un ou deux d'entre eux). Deux possibilités. C'est soit deux ou trois wings venus ensemble exprès pour ça, soit les mecs du groupe mixte qui se sont désolidarisés de leur groupe initial en repérant les opportunités (ils le font pas toujours mais ça arrive). Généralement, c'est ce que je fais quand je fais du NPU. On a souvent du mal à le repérer, parce que c'est un groupe qui explose à intervalles réguliers au profit du papillonnage individuel, puis se rassemble, puis se disperse à nouveau, etc...

[marqual]

conclusions sur le NPU : (vous l'aurez compris, je fais de la sociologie de bar rapide, en vrai c'est un poil plus complexe, et tu croises jamais tous ces types de groupe dans un seul bar, dans une seule soirée. Ma description sert juste à justifier mes conclusions)

1) Le problème des mecs, c'est que la majorité d'entre eux ne bougeront pas le petit doigt pour aller chercher les filles qui leur plaisent. Le problème des mecs qui abordent (et ça a été mon problème pendant un petit bout de temps), c'est qu'ils ne savent pas repérer les filles ouvertes. Le problème de certains mecs qui savent repérer les filles ouvertes, c'est qu'ils ne savent pas toujours repérer parmi elles celles à qui ils plaisent (ça a aussi été un de mes problèmes, et on continue toujours à faire des erreurs d'appréciations, même en progressant). Mais bon, une fois qu'on a résolu ça, on se retrouve avec un taux de réussite assez indécent. Bien choisir sa cible en NPU c'est plus de 50% du travail. Le reste c'est juste du fun, du story telling, du fun, du push-pull (si on le sent, perso je suis pas fan quand y'a pas besoin), et du fun.

2) Ce qu'on peut attendre des femmes dans ce type de cadre. Deux choses.
La première, ça concerne les connasses qui tirent la gueule toute la soirée, qui sont fermées à tout et à tout le monde (et pas seulement à la séduction). Restez chez vous. C'est parfaitement légitime de venir dans un bar sans être dans l'optique de se faire draguer quand on est une nana. Je comprends parfaitement, je suis cool avec ça. Mais amener sa mauvaise humeur et sa négativité dans un endroit fait pour s'amuser, refuser de se mêler avec d'autres groupes et de s'amuser ensemble, c'est naze. L'absence de ce type de filles donnera peut-être des ailes à certains mecs trop intimidés pour aborder.
La seconde, c'est l'abordage justement. Un mec vous plaît ? Allez lui parler ! Alors oui, j'ai parfaitement conscience que la grande majorité des mecs en France sont incapables de tenir la charge d'une nana qui vient les aborder, même subtilement, et finissent par exploser en vol. Personnellement, même avec plus d'expérience, il se peut que ça me trouble encore quand ça arrive (parce que n'arrive pas assez souvent justement). Bougez les mœurs ! Bougez vous le cul ! (bon slogan ça^^)

3) Les femmes dans les bars sont-elles suffisamment ouvertes à la séduction ? On a le droit de pas avoir envie de se faire draguer. Quand tu sais repérer les filles ouvertes, c'est une question que tu ne te poses plus. Maintenant, c'est vrai qu'en France y'a beaucoup plus de filles refermées sur elles-même et / ou sur leur groupe qu'ailleurs, et c'est dommage. Pour elles surtout.

4) Équilibre de l'investissement. Au départ c'est souvent le mec qui fait tout. Après, si la fille est intéressée on peut se diriger vers du 60-40 à la louche (60H, 40F). Mais même les filles ouvertes vont rarement jusqu'à faire la moitié du boulot. Et encore une fois, c'est plus vrai avec les françaises qu'avec les étrangères.

5) Que faire pour changer ça ? Déménager... Ou tomber sur une française plus cool et plus entreprenante, ça existe aussi, même s'il faut chercher plus qu'ailleurs. Pas de solution générale et immédiate à te proposer Han... Pour le moment c'est au mec d'apprendre à jauger celle qu'il a en face de lui.


Slow seduction et cercles sociaux Niveau personnel : très bon.

On va distinguer deux situations ici : Soit t'as repéré une amie d'un(e) ami(e), soit t'es entrain de tomber amoureux d'une de tes amies directes.

Premier cas, l'amie d'ami(e) :

1) Problèmes, situation. T'as déjà un peu entendu parler d'elle, elle aussi elle a déjà entendu parler de toi. Tu la croises trois ou quatre fois dans l'année à une soirée organisé par vos potes communs, à un anniversaire, etc... Et ce soir tu la trouves assez hot pour commencer à t'intéresser à elle. En fait, y'a pas vraiment de problème lié à la séduction en général ici. On est sur le schéma qui semble fonctionner le mieux en France, et le fait que tu puisses finir par un close ou non dépend uniquement du fait que tu lui plaises ou non, de ton aisance sociale (et avec les filles en particulier), et de ta réputation (puisqu'elle t'a précédée). La FZ n'existe pas ici, vous n'êtes pas assez proches pour le moment. On ne tombe en FZ dans ce cas de figure que lorsque l'on est trop lent, trop mou.

2) Attentes vis-à-vis du sexe opposé. Dans ce cas de figure précis, je trouve qu'à intérêt égal par rapport à un autre cadre, les IoI envoyés par les filles sont souvent moins flagrants voire parfois trop discrets. Idem pour les IoD d'autre part. Aidez-nous un peu en nous facilitant la lecture de la grille. Vous savez généralement le faire dans un milieu moins intimiste comme les bars, faites la même chose ici.

3) Ouverture à la séduction. Généralement c'est ouvert. T'es déjà une connaissance, t'auras nettement moins de barrières à passer.

4) En terme d'investissement, c'est là où l'on est le plus proche du 50-50.

5) Qu'est-ce qui pourrait aider ? Si l'on arrive pas à séduire dans ce contexte, c'est soit qu'on manque d'aisance en groupe, soit qu'on est trop transparent, soit que notre réseau est trop petit, ou trop peu diversifié, ou encore que l'on ne l'exploite pas selon tout son potentiel. Dans tous les cas c'est juste un problème d'IG, et ça se règle en se posant les bonnes questions, en travaillant un peu sur soi, et en continuant à fréquenter ce forum (mais pas que la section SOS)

Second cas : l'amie proche

La plupart du temps, tu te demandes comment la séduire parce que tu es amoureux d'elle. Je vais pas refaire le guide de comment la séduire, c'est déjà fait ici par Brasil, j'ai juste essayé de compléter un peu : http://forum-seduction.artdeseduire....-social-2.html (guide page 1, complément page 2). Je vais donc juste répondre aux questions d'Hanneman :

1) Problème. La FZ évidemment. Ceci dit, la FZ n'est pas le gouffre sans fond qu'on aime bien décrire habituellement sur ce forum. Le vrai problème c'est qu'elle est souvent accompagnée du needisme, et c'est le needisme qui disqualifie. La FZ sans needisme c'est moins grave. Parfois c'est tout de même suffisant pour empêcher quoi que ce soit, parfois c'est quelque chose qui se surmonte, et parfois (là je vais faire hurler des gens), ça va même t'aider. Ça dépend de la fille et du contexte en fait. Je pense notamment au cas où tu tentes de serrer une collègue. Personnellement ça me semble plus simple de devenir amis et d'entrer en FZ pour en ressortir dans la foulée que de chopper une collègue "à froid". Mais comme c'est quelque chose que j'ai jamais essayé, je peux me tromper. Les autres problèmes sont liés à vos autres potes, c'est du cas par cas.

2) Attentes. Très simple, elle a rien demandé, t'es en train de sortir tout seul de ton rang, tu n'es en rien en droit d'attendre quoi que ce soit de sa part. Ah... Si ! Seulement une chose : en cas de râteau, t'as le droit d'attendre son honnêteté si tu la veux, plutôt qu'un pauvre "tu comprends, on a un trop belle amitié, je veux pas gâcher tout ça etc etc mon cul sur la commode...". A toi de voir si t'es capable d'entendre la vérité.

3) Ouverture à la séduction. LOL ! Bah non... C'est le seul cas de figure où les filles font régulièrement le premier pas lorsqu'elles sont intéressées. Si elle l'a pas fait, ça va souvent être à toi de faire 100% du boulot, avec gros risque de plantage, beaucoup de temps et d'énergie perdus, gros coup au moral, perte de l'amie, la totale, œuf jambon fromage, abdullah. Mais bon. Il est possible qu'elle soit un peu intéressée en secret, et il est aussi possible de séduire à l'usure (principalement en bossant sur soi). Ça prend énormément de temps (un an complet dans mon cas), mais quand ça marche, ça en vaut carrément la peine.

4) Par conséquent, en terme d'investissement, on tourne longtemps sur du 90-10 avant d'approcher l'équilibre, mais on peut rien reprocher ici.

5) Je vois pas comment (et surtout pourquoi) les femmes nous aideraient dans cette situation, au moins dans ses débuts.

[marqual]

Généralités :

A relire cet énooooorme pavé, je me rends compte que je pense plus souvent encore à la différence entre les françaises et les étrangères que le nombre de fois où je l'exprime à l'écrit. Et je crois que c'est là qu'Hanneman voulait en venir (dis-moi si je me trompe). Mais à chaque fois que je trouve un défaut aux françaises en terme de séduction, je trouve chez les français un défaut correspondant, soit responsable soit induit. Et j'ai pas envie de faire du french girl bashing. Voici donc ma synthèse en deux points :

Chez les femmes :

- Trop peu d'initiatives
- Trop peu d'investissement. Et je suis désolé Tortue, mais le maquillage et les talons ça nous fait plaisir mais ça compte pas. Quand je sors, certes y'a moins d'efforts, mais je suis quand même sapé, coiffé, parfumé, tout le tralala, je suis pas en pyjama. On parle d'investissement personnel et émotionnel là, de partage d'humain à humain. Et je sens trop souvent des carapaces, des barrières, des voiles, impossibles à passer de force (mais heureusement pour le coup), trop long à se lever d'eux-mêmes, et qui ne disparaissent même pas face à quelqu'un qui se met à nu. C'est ça le drame. La nudité de l'âme n'appelle plus la nudité de l'âme. Et comme je suis quelqu'un qui avance très souvent à découvert avec les gens, c'est une expérience désagréable (parfois même douloureuse) que je connais bien. Je ne saurais pas dire si c'est dû à la peur de l'étranger, à l'égocentrisme, ou à un mélange assez puant des deux, mais c'est à mon sens le plus gros problème en séduction dans notre société. Valable aussi chez les hommes, mais tout de même dans une moindre mesure (très clairement). Globalement, la grosse majorité des problèmes que rencontrent les femmes en séduction vient de là à mon sens, ainsi qu'une bonne partie de ceux des hommes.

Chez les hommes :

- Un manque de couilles aberrant. Alors les hommes ne sont pas entièrement à blâmer pour ça, y'a plusieurs explication possibles. Le manque d'ouverture aux autres dans notre société et chez les femmes en est un. 30 ans de féminisme radical (je ne parle pas de combats féministes justes et intelligents, mais des branches extrémistes type chiennes de garde) nous ont fait beaucoup de tort. Si bien que, s'il a toujours été difficile de définir ce qu'est une femme, il est aujourd'hui aussi difficile de définir ce qu'est un homme. Beaucoup de jeunes hommes se sont perdus dans le décor de notre société féminisée, castrée (et j'avais même envie d'employer un autre mot, mais ça serait mal interprété sur le forum). Toujours est-il qu'à un moment il faut prendre ses responsabilités, et que je comprends les femmes qui se disent exaspérées de se retrouver à côtoyer des gamins de 25 piges incapables de prendre des positions franches, ou juste d'exister au sein d'un groupe ou d'un couple, quand elles sont capables de le faire depuis leurs quinze ans, elles...
- Un manque courant de maîtrise des codes sociaux de base (beaucoup plus courant chez les hommes que chez les femmes), que je ressens comme une conséquence de ce que je viens juste de dire, même si je me sens incapable d'expliquer le lien de cause à effet. On avouera que c'est gênant pour séduire...
- Un needisme qui frise parfois le burlesque. Là j'ai pas d'excuses à présenter, et la solution au problème a déjà était formulée 1000 fois sur ce forum et ailleurs.
- Trop d'intellectualisation, de contrôle de soi, et de recherche de contrôle de l'autre. Y'a des mecs, on leur dit qu'ils doivent prendre des initiatives, et ils comprennent qu'il faut être aux commandes de tout, de A à Z. Mais non ! Ce qu'on leur demande, et ce que beaucoup de filles leur demandent, c'est d'être une puissance de mouvement. La direction et la force du mouvement peuvent leur échapper parfois, c'est pas grave. Et même tant mieux !
- Défaut de jugement et de jaugeage face aux femmes (et face à autrui en général), mais ça, ça s'apprend au contact de gens qui se laissent jauger dans un premier temps, on en revient au grand problème.

Voilà voilà... Pour ceux qui sont arrivés au bout de ce pavé, déjà merci, et ensuite vous êtes de grands malades. J'espère que ça vous aura au moins intéressés, sinon je vous dois une heure de votre vie

Ciao les potos !


Marqual.

[chino]

Autant d'observations pertinentes condensées dans trois posts, j'en chialerais presque, Marqual Bravo !

J'avais commencé des réponses équivalentes pour le SPU mais je me rends compte que je bloque pour certaines, manque de niveau.

[Tom33]

Excellente question! Pour éviter d'y passer 3 heures, ce qui ne serait pas démerité, je vais me contenter de répondre aux pistes.

Quelques pistes :

- A quels problèmes/situations êtes-vous confronté le plus souvent dans vos interactions de séduction ?

Il faut que j’apprenne encore à vendre plus de mystère. Passer du "mec qui sait parler aux filles" au mec à qui "les filles souhaitent parler". L'écart semble maigre comme ça, mais c'est ce qui me fait passer à côté de beaucoup de closes, je pense.

- Qu'attendez de vous du sexe opposé en matière de séduction ?

J'aime partager des moments unique avec les femmes que je me priverai de partager avec les hommes. Pas seulement d'un point de vue sexuel, j’entends bien , mais cette atmosphère de légèreté, de finesse et de séduction. J'ai ce besoin narcissique de plaire, j'aime quand les femmes me le permettent.

- Trouvez vous le sexe opposé suffisamment ouvert à la séduction ?

Il faudrait prendre les 3 milliards de cas un par un pour y répondre. Certaines plus que d'autres ,à des moments de la journée différente, à des séductions différentes, à des cultures différentes... La variable se compte en centaines de millions, ça ne serait pas très censé d'y répondre de façon binaire.

- Que pensez-vous de l'équilibre d'investissement entre hommes et femmes dans les interactions de séduction ?

L'homme courtise, la femme invite. Je reste assez traditionnel là dessus. Le but étant d'arriver à un rapport d'égalité et non pas de similitude.

- Que pourrait-il faire pour vous aider durant cette phase ?

Le plus beau de son sourire me suffit à m'encourager (c'était mon phrase needy time)

[Zelos54]

Génial ce topic =)

[oui je reserve la place pour éditer plus tard et que ça soit utile ]

merci à marqual pour son investissement et sa passion

[FourHundredAndTwentyOne]

- A quels problèmes/situations êtes-vous confronté le plus souvent dans vos interactions de séduction ?

De ne pas réussir a faire comprendre ce qu'on veut a la demoiselle de manière subtile. Quand on fait des blagues avec des sous entendu par exemple, ou simplement en disant certaines choses pour essayer d'orienter le sujet.

- Qu'attendez de vous du sexe opposé en matière de séduction ?

D'aller plus rapidement au but.

- Trouvez vous le sexe opposé suffisamment ouvert à la séduction ?

Oui, ça dépend des personnes enfaite, c'est très personnel.

- Que pensez-vous de l'équilibre d'investissement entre hommes et femmes dans les interactions de séduction ?

Très personnel aussi! Des fois la fille est en love de vous donc elle va vous courir après, alors que des fois c'est l'inverse. Mais même si la fille est en love, des fois elle ne fait pas le premier pas, car c'est assez mal vue/mal interpréter

- Que pourrait-il faire pour vous aider durant cette phase ?

Aucune idée.

[Shyn]

Je répondrais seulement aux questions pour le coup, je suppose que tu mènes une étude ou un article en parallèle

- A quels problèmes/situations êtes-vous confronté le plus souvent dans vos interactions de séduction ?

La passivité malgré un intêret trés visible de leur part, la sensation qu'elles ne prennent jamais leur destin en main et que si je vais pas au turbin, elles préféront se mordre les doigts de me passer à côté que d'avoir a faire un pas. Elles intériorisent beaucoup.

- Qu'attendez de vous du sexe opposé en matière de séduction ?

Un peu plus "d'actif" de leur part, qu'on passe a un jeu multiplayer plutôt que solo.

- Trouvez vous le sexe opposé suffisamment ouvert à la séduction ?

Absolument pas, notre société tolère mal les femmes qui assument leurs pulsions, du coup, ça effraie les autres qui subissent la pression sociale, et ainsi la boucle est bouclée.

- Que pensez-vous de l'équilibre d'investissement entre hommes et femmes dans les interactions de séduction ?

Objectivement, malgré ce que j'ai dis au dessus, je trouve ça équilibré, certaines se donnent vraiment du mal a être "passive". Je m'explique, elles s'organisent pour nous croiser en soirée, nous "stalke" sur les réseaux sociaux, essaie d'avoir des infos par des potes de manière détournées.
Bref, bien que je trouve leur méthode de séduction passive et trop prudente, je ne peux pas nier que certaines se donnent vraiment du mal a l'être pour attirer notre attention, du coup, c'est un investissement, maladroit, mais ça en est un pour moi.

-

Que pourrait-il faire pour vous aider durant cette phase ?

Pas grand chose, j'ai déjà compris les mécaniques pour arriver a mes fins, ce qu'il faudrait faire, c'est changer notre société, mais ça, c'est un autre débat.

[marqual]

Envoyé par chino

Autant d'observations pertinentes condensées dans trois posts, j'en chialerais presque, Marqual Bravo !

J'avais commencé des réponses équivalentes pour le SPU mais je me rends compte que je bloque pour certaines, manque de niveau.

Balance quand même. Les problèmes rencontrés diffèrent selon le niveau que l'on a acquis, et c'est justement le partage en fonction du niveau de chacun qui va contribuer à enrichir ce sujet. Moi j'ai pas parlé du SPU, parce que j'ai du en faire maximum une heure ou deux dans toute ma vie, et que par conséquent je n'y connais strictement rien à par ce que j'en ai lu (tu remarqueras que j'ai écrit "niveau : néant", et pas "niveau : mauvais"). Si t'as déjà une expérience de ce terrain, même si t'es pas encore un tueur, t'es quand même légitime pour en parler.

Sinon, merci pour le retour positif

[Hanneman]

Bonjour à tous.
merci de votre participation, c'est cool

Content de voir que ça part pas en bagarre (mais c'est gentil en vraaiii) comme je suis le premier à le faire quand j'ai mes menstruations

Je vous explique le but de ce topic pour moi :

Comme vous le savez pour la plupart, ne vivant plus en France, je souhaite faire une comparaison pertinente des moeurs de séduction.
Je souhaite avoir votre ressenti sur la séduction en France (je serai que ce sera à des années lumières meilleur que n'importe quel reportage télé sur le sujet).
Un ressenti plus large que le mien et donc plus constructif.

Je dois aussi bientôt écrire un article dans un journal Franco/Canadien, qui abordera les différences que j'ai pu observer concernant les moeurs de séduction entre la France et Vancouver (oui pas le Canada dans sa globalité, car comme en France, il y a des différences selon les endroits).

Certains trouvent ma problématique de départ vague.
OUI ELLE L'EST VOLONTAIREMENT. Pourquoi ? Car comme je l'ai dit, je veux un ressenti !
Une impression globale, tout ce qui vous passe par la tête. Ne vous limitez pas aux pistes.
Ce ne sont pas des questions obligatoires auxquelles il faut répondre, mais des pistes pour
vous aider à mieux cerner la problématique globale.

Merci encore.
Bonne journée... si, si, il est 8h50 à ma montre.

Des bisous au sirop d'érable.