Jusqu'à quel point biologie et génétique jouent-ils en séduction?

indiana007 · #1 05/12/2014, 17h08

Bonsoir

Je suis conscient de l'effroyable complexité de la question qui est soulevée, mais elle m'intéresse vraiment (bien qu'elle n'ait que très peu d'implications pratiques).

J'ai regardé un peu sur internet ce qui était dit, les sources et les interprétations fourmillent. Notamment sur la fameuse question des phéromones : tantôt on parle de leur efficacité, tantôt de leur inefficacité, parfois on va jusqu'à nier leur existence chez l'Homme...

La philosophie générale de ce site est que la séduction s'apprend. Que des techniques peuvent être efficaces si elles sont bien appliquées et rendues naturelles. De cette façon on maximise son propre potentiel. Tout ça est connu. Cela dit, on sait aussi que l'échec est inévitable en séduction. Car l'attraction, l'attirance, ne sont pas réductibles à des méthodes ou des techniques. Il y a semble t il une part qui nous échappe.

Ce peut il que cet élément de mystère n'ait rien à voir avec la psychologie ou les techniques, et soit relatif à juste de la biologie, de la génétique, de l'évolution, etc?...

Pourquoi est ce qu'il y aurait une attraction réciproque très forte entre un homme et une femme dans un cas donné, alors que avec une autre femme ça marche moins bien voire pas du tout?

Tom33 · #2 05/12/2014, 17h13

Citation:

Envoyé par indiana007

Pourquoi est ce qu'il y aurait une attraction réciproque très forte entre un homme et une femme dans un cas donné, alors que avec une autre femme ça marche moins bien voire pas du tout?

Parce que tu soulignes à juste titre l'attirance biologique mais tu en oublies l'attirance sociale. Le sujet est attiré par ce qui touche à son conditionnement et à ses habitus.
Je vais pas te pondre une dissert' la dessus, surtout ce soir où je suis overbooké. Je te recommande la lecture de Bourdieu.

tron · #3 05/12/2014, 18h34

L'approche biologique pour des phénomènes psychologiques?
Les explications non biologiques sont multiples, compatibilité (ou synergie), transfert (je développe pas) .

Y a bien des études qui ont mis en avant le rôle des hormones, de la symétrie du visage etc. Dans les faits avec l'expérience on s'aperçoit que certaines qualités priment sur le reste.
Existe t'il des raisons physiologiques pour expliquer pourquoi on préfère les pommes aux poires?

C'est qui est le plus intéressant dans ce post c'est que tu te focalises sur des éléments que tu peux pas modifier, je t'invite à jeter un coup d'œil sur Google sur le biais de complaisance.

Black Cats · #4 05/12/2014, 18h38

@Indiana encore une fois tu te prend la tête...

Je suppose que lors de tes pochains échecs tu vas dire que c'est à cause de la génétique que la fille ta mis un râteaux.

Citation:

Car l'attraction, l'attirance, ne sont pas réductibles à des méthodes ou des techniques

L'alchimie est une chose qui échappe au Game et à la science, ton regard croise celui de la fille et tu sais que c'est elle, une sensation de bien être avec elle se ressent pour elle comme pour toi et le KC (voir FC) est naturel et sans avoir besoin de méthode de séduction.

PS: j'ai voté "Non, trop de prises de tête : je mise sur le naturel pur et dur, ça passe ou ça casse !"

Staf · #5 05/12/2014, 19h01

Je dois reconnaître indiana que tu as changé, malheureuseusement !

Black Cats · #6 05/12/2014, 19h05

Citation:

Envoyé par Staf

Je dois reconnaître indiana que tu as changé, malheureuseusement !

Tu trouve qu'il à changé ? Hélas pas moi

indiana007 · #7 05/12/2014, 19h10

Citation:

Envoyé par gottcha

Parce que tu soulignes à juste titre l'attirance biologique mais tu en oublies l'attirance sociale. Le sujet est attiré par ce qui touche à son conditionnement et à ses habitus.
Je vais pas te pondre une dissert' la dessus, surtout ce soir où je suis overbooké. Je te recommande la lecture de Bourdieu.

Certes, certes, c'est très important ! mais là on est dans un conditionnement psycho sociologique. Qui a été prouvé d'ailleurs. On a plus de chances, en effet, de se mettre en couple avec des personnes issues du même milieu que nous, avec des affinités, etc...

Mais est ce suffisant pour créer l'attraction fondamentale, celle qu'on considère comme inexplicable?

Citation:

Envoyé par tron

L'approche biologique pour des phénomènes psychologiques?
Les explications non biologiques sont multiples, compatibilité (ou synergie), transfert (je développe pas) .

Mais est ce que ça ne se joue pas en dernier ressort au niveau de la biologie pure, le fait que le courant passe ou pas? Avec notamment les phéromones (si elles existent chez l'Homme, si elles agissent vraiment, et suffisamment !)

Citation:

Envoyé par tron

Y a bien des études qui ont mis en avant le rôle des hormones, de la symétrie du visage etc. Dans les faits avec l'expérience on s'aperçoit que certains qualités priment sur le reste.
Existe t'il des raisons physiologiques pour expliquer pourquoi on préfère les pommes aux poires?

On sait que la confiance en soi, le look, le BL, etc... sont des éléments importants. Mais on ne peut pas les considérer vraiment comme vecteurs d'attraction en tant que tels. Mais plutôt comme augmentateurs de l'attraction. Non?

Citation:

Envoyé par tron

C'est qui est le plus intéressant dans ce post c'est que tu te focalises sur des éléments que tu peux pas modifier, je t'invite à jeter un coup d'œil sur Google sur le biais de complaisance.

C'est juste que ça m'intéresse c'est tout, je cherche pas à modifier quoi que ce soit.

Citation:

Envoyé par Black Cats

@Indiana encore une fois tu te prend la tête...

Je suppose que lors de tes pochains échecs tu vas dire que c'est à cause de la génétique que la fille ta mis un râteaux.

Si on ne fait pas d'erreurs, que la fille est disponible, d'humeur à se faire draguer, etc... et que malgré tout le courant ne passe pas, alors il faudra bien accuser la génétique et la biologie, me semble t il.

Citation:

Envoyé par Black Cats

L'alchimie est une chose qui échappe au Game et à la science, ton regard croise celui de la fille et tu sais que c'est elle, une sensation de bien être avec elle se ressent pour elle comme pour toi et le KC (voir FC) est naturel et sans avoir besoin de méthode de séduction.

Oui et d'ailleurs ça me fait penser que tu disais il y a quelques temps qu'il fallait toujours battre le fer quand il était encore chaud, à savoir que lorsque la fille éprouve du désir c'est toujours à un moment "m" et rien ne dit que ce sera la même chose le lendemain. Pour que ce soit si fugace et mouvant il faut surement que la biologie joue un grand rôle.

Black Cats · #8 05/12/2014, 19h18

Citation:

Si on ne fait pas d'erreurs, que la fille est disponible, d'humeur à se faire draguer, etc... et que malgré tout le courant ne passe pas, alors il faudra bien accuser la génétique et la biologie, me semble t il.

Le problème viens de ton comportement avec les femmes, tu ne ressent rien et fait les choses comme un robot donc forcément tu es fade et les femmes ressentent que tu ne dégage pas de joie de la vie ou d'énergie.

Si tu es "transparent" devant les femmes et que tu sembles te faire chier lors du Game (ce qu'on semble ressentir à te lire ici ses que tu te force à aborder ou d'aller voir les femmes).

Je tes dit tu as un problème dans le flirt et dans la sexualisation.

Dommage que tu as refusé mon aide au tel, je t'aurais expliqué en détail.

Citation:

Pour que ce soit si fugace et mouvant il faut surement que la biologie joue un grand rôle.

Je ne sais pas, mais même si c'était le cas et bien je ment fou.

La prochaine fois tu vas dire que c'est les dieux de la Grèce Antique qui joue un rôle dans la séduction.

Reflex · #9 05/12/2014, 19h40

Citation:

Envoyé par indiana007

Bonsoir

Je suis conscient de l'effroyable complexité de la question qui est soulevée, mais elle m'intéresse vraiment (bien qu'elle n'ait que très peu d'implications pratiques).

J'ai regardé un peu sur internet ce qui était dit, les sources et les interprétations fourmillent. Notamment sur la fameuse question des phéromones : tantôt on parle de leur efficacité, tantôt de leur inefficacité, parfois on va jusqu'à nier leur existence chez l'Homme...

La philosophie générale de ce site est que la séduction s'apprend. Que des techniques peuvent être efficaces si elles sont bien appliquées et rendues naturelles. De cette façon on maximise son propre potentiel. Tout ça est connu. Cela dit, on sait aussi que l'échec est inévitable en séduction. Car l'attraction, l'attirance, ne sont pas réductibles à des méthodes ou des techniques. Il y a semble t il une part qui nous échappe.

Ce peut il que cet élément de mystère n'ait rien à voir avec la psychologie ou les techniques, et soit relatif à juste de la biologie, de la génétique, de l'évolution, etc?...

Pourquoi est ce qu'il y aurait une attraction réciproque très forte entre un homme et une femme dans un cas donné, alors que avec une autre femme ça marche moins bien voire pas du tout?

Dans le règne animal, seul les mâles qui peuvent apporter des gènes d'intérêt comme le fait d'être plus gros, plus fort, plus intelligent, ou plus agressif aussi etc... sont sélectionnés par les femelles (pour la survie de l'espèce). Maintenant les codes ont changés depuis le temps surtout que pendant longtemps, c'était les parents qui choisissaient pour leurs fils/fille. Je pense néanmoins que si les filles préfèrent les hommes grands, c'est surtout leurs inconscient qui cherche à discriminer les hommes de façon génétique.

tron · #10 05/12/2014, 20h40

La confiance en soi pourrait évoquer le père par exemple (le transfert), c'est à dire l'homme qui l'a protégé, aimé dans son enfance et l'homme capable de refaire vivre les mêmes émotions à ses propres enfants.
Je pense pas que les phéromones puissent concurrencer un conditionnement comme celui là.

En plus de ça on s'aperçoit que nos goûts évoluent, on aime pas toujours les mêmes filles. Parfois ça varie en fonction de nos expérience comme une meuf ici qui sortait avec un geek et qui après ça cherchait le mec opposé parce qu'il préférait GTA à elle.

En psychologie toutes les approchent trop physiologiques que j'ai vue ont rendu l'âme. Y a du vrai dans ta théorie mais c'est jamais déterminant.
Y a surement pleins de théorie sur la rencontre amoureuse, sur pourquoi on est envouté par une personne (regarde sur les revues scientifiques pas dans les sites de séductions).

Citation:

Envoyé par indianna

Si on ne fait pas d'erreurs, que la fille est disponible, d'humeur à se faire draguer, etc... et que malgré tout le courant ne passe pas, alors il faudra bien accuser la génétique et la biologie, me semble t il.

Ce qui se joue est bien plus complexe. C'est une solution de facilité que de parler de fatalité.