[Artaeus]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ADS, je me suis déjà présenter ( un AFC sur la bonne pente ^^ ), j'ai plusieurs questions tournant autour des wingwomen !

Tout d'abord, j'ai eu plus des wingwomen que de wingmen simple choix personnel, je trouve que ça marche mieux, on pourrait en débattre ailleurs. ( C'est juste pour dire de manière subtile que j'ai pas trop d'exp mdr ).

Bon, je rentre dans le sujet, j'ai eu déjà quelques wingwomen ( 3 ), et j'ai souvent remarqué que la plupart de mes ( bonnes ) wingwomen étaient de vrais allumeuses, je ne parle pas que vis à vis de moi, mais aussi vis à vis des autres mecs en boîte. Bref, actuellement ma wing me kino, me neg, sexualise et on joue des "rôles", de mon côté je fais pareil, et je pense pas qu'elle voit quelques chose de plus ... Est-ce un avantage ou pas ? Est-ce que en faisant ainsi on risque pas de passer pour un couple ?

Je suis de plus en plus souvent avec des wingwoman "chaudes". Par exemple, ma wing d'avant avec la quelle j'avais nettement moins de succès ( je parle surtout de me faire aborder par d'autres nanas et de NC en quelques minutes là voir KC, et oui, AFC bordel ! ) me m'a jamais vraiment aider à obtenir de bons résultats.

En résumé je voudrais savoir les caractéristiques d'une bonne wingwoman ( attitude, kino, sexualiser ? physique ? ... ), comment ne pas aller trop loin ce qui risquerait de me faire passer pour son mec ?

PS : Je ne sais pas vraiment si c'est le meilleur endroit pour poster, ça ressemble à un mélange de débat et de SOS parfois ...

Cordialement,

[Derek]

Tu fais l'inversion logique. Une femme est bête par nature. Donc la logique n'a pas court.
Sinon les nice guy seraient des rois chevaliers et auraient pleins de filles autour d'eux.

Avoir une fille avec soit, si en plus elle te kino est un avantage immense. Avec ça tu es déjà au dessus de quasiment tous les mecs de la boîte. Donc ne lui impose pas de régime particulier, laisse-la œuvrer.

C'est les femmes qui doivent ramper pour connaître l'information et généralement elles se débrouilleront pour savoir OU éviteront même la question (toujours le même système : d'être attiré inconsciemment par l'homme qu'on croit en couple, ça t'es donc profitable). Jusque là et après : elles graviteront autour de toi. Tu auras déjà tout de prémaché.

[Lirie]

Envoyé par Derek

Une femme est bête par nature. Donc la logique n'a pas court.

MOUHAHAHAHAHAHA Mais oui, l'intelligence est portée par le chromosome Y, c'est bien connu! A tel point que vous avez besoin d'élaborer des techniques, de créer ne communauté pour nous mettre dans vos lits.... A tant rabaisser tes cibles, c'est toi même que tu dévalues...

Envoyé par Derek

Avoir une fille avec soit, si en plus elle te kino est [B]un avantage immense. Avec ça tu es déjà au dessus de quasiment tous les mecs de la boîte.

N'IMPORTE QUOI. Perso, le mec qui semple en couple (ce que semble indiquer le fait que de se faire kinoter), je n'y touche pas. S'il m'approche, je le prends pour un conxxx qui drague tout ce qui bouge en présence de sa nana, et je l'envoie chxx avec élan, sans discuter . Et si je remarque qu'une amie a des vues sur lui, j'irais la prévenir pour qu'elle ne l'approche pas.

Ce n'est que mon avis, on ne réagit pas toutes de la même façon. Néanmoins c'est un vrai risque...

Après, j'ai wingé mes frères et des potes et ça marchait très bien, parce que les filles que j'abordais pour eux étaient beaucoup moins méfiantes. Ça permettait d'établir un premier contact facile, et je pouvais valoriser et mettre en avant subtilement les mecs qui m'accompagnait. En plus, un groupe de mecs rentre plus facilement en boîte accompagnée d'une fille.
Mais je me comportais toujours comme la petite soeur/la bonne copine, pas de kinos ni d’ambiguïté...

Envoyé par Derek

C'est les femmes qui doivent ramper pour connaître l'information et généralement elles se débrouilleront pour savoir OU éviteront même la question (toujours le même système : d'être attiré inconsciemment par l'homme qu'on croit en couple, ça t'es donc profitable). Jusque là et après : elles graviteront autour de toi. Tu auras déjà tout de prémaché.

Je n'ai rien compris Derek... Ça doit être parce que je suis une femme, donc bête

[Patrick Bateman]

Hello,

C'est efficace dans la mesure ou tu es l'objet de la convoitise des femmes. Un mec qui a du visiblement du succès est toujours plus en vue qu'un mec qui n'en a visiblement pas. En ce sens ça te donne une longueur d'avance sur les autres. Ça te donne un coté trophée

Mais si vous passez pour un couple, en boite, les seules qui vont passer outre sont des bitches ou sont bourrées Après, la limite de quand ça passe couple ou quand ça passe mec qui à la cote, je ne la connais pas.

[Derek]

MOUHAHAHAHAHAHA Mais oui, l'intelligence est portée par le chromosome Y, c'est bien connu! A tel point que vous avez besoin d'élaborer des techniques, de créer ne communauté pour nous mettre dans vos lits.... A tant rabaisser tes cibles, c'est toi même que tu dévalues...

Quand je dis bête ce n'est pas péjoratif (un peu comme le symptôme "bête" par exemple = pas péjoratif = équivalent "ne réfléchi pas trop" "begnin"). C'est à dire très peu affilié à la logique. C'est incontestable, vraiment, toutes mes interractions l'ont montré, et le reste de la communauté est d'accord la dessus, de manière plus ou moins nuancée.

N'IMPORTE QUOI. Perso, le mec qui semple en couple (ce que semble indiquer le fait que de se faire kinoter), je n'y touche pas. S'il m'approche, je le prends pour un conxxx qui drague tout ce qui bouge en présence de sa nana, et je l'envoie chxx avec élan, sans discuter . Et si je remarque qu'une amie a des vues sur lui, j'irais la prévenir pour qu'elle ne l'approche pas.

Ce n'est que mon avis, on ne réagit pas toutes de la même façon. Néanmoins c'est un vrai risque...

Après, j'ai wingé mes frères et des potes et ça marchait très bien, parce que les filles que j'abordais pour eux étaient beaucoup moins méfiantes. Ça permettait d'établir un premier contact facile, et je pouvais valoriser et mettre en avant subtilement les mecs qui m'accompagnait. En plus, un groupe de mecs rentre plus facilement en boîte accompagnée d'une fille.
Mais je me comportais toujours comme la petite soeur/la bonne copine, pas de kinos ni d’ambiguïté...

Entre ce que les femmes disent et font... Et tu te contredis toi-même en disant que ça fonctionne sous un certain axe. La nuance du kino passe je pense malgré ce qu'on pourrait croire. Les gens ne mettent pas une croix définitive sur un simple kino. Un kiss je veux bien te croire mais pas un kino. (et encore le kiss il restera dans la boîte une de petites proportion de femmes qui ne seront pas dérangé et qui prendront ça comme un élément favorable, selon comment cela s'est passé bien sûr).

Or ici je n'ai pas dit de valider haut et fort qu'il est en couple avec la fille en question. Il ne faut pas : exagérer sur le côté couple collé ensemble, pas s'embrasser, se faire des papouilles trop étendues, mais pour le reste c'est une immense qualité d'avoir une Wing.

Je n'ai rien compris Derek... Ça doit être parce que je suis une femme, donc bête

Je ne sais pas

Non plus sérieusement je voulais dire par là. Qu'il y a une part d'attrait un peu vis à vis de l'interdit, de la pré-sélection du mec. Et que par défaut tant qu'elle n'a pas purement l'information logique, une femme sera très attirée inconsciemment par ce genre de type s'il paraît en plus un minimum alpha bien évidemment. Et soit elles voudront connaitre l'info à tout prix pour se rassurer. Soit elles iront vers le mec instinctivement en sachant inconsciemment qu'il est peut-être en couple (la nuance qui change tout). En tout cas que des femmes gravitent autour de lui.

[Cracktoumunch]

Salut tous et toutes (oui j'ai vu qu'il y avait une femme, salut à toi !)

Mon expérience personnelle m'as appris qu'une WingWoman qui t'allume n'annonce rien de bon.
Je m'explique (brièvement car il y'a u post sur le sujet Ici pour les curieux)
Ma dernière WW avec qui j'ai sévi ces 6 derniers mois n'arretais pas de m'allumer, j'ai résisté , mais à force ma nature de player à pris le dessus. Du coup qu'elle m'allume en permanence parasitait mon game.Je perdais en efficacité, je ne m'amusais plus.
J'ai donc décidé de changer de WingWoman.

Sur un plan de productivité , une Wingwoman est plus efficace auprès de la gent féminine qu'un homme (elles inspirent plus confiance?).
Mais qu'elle te kinote et tout, si il n'y a pas plusieurs filles avec toi mais que vous êtes juste toi et elle, vous passerez pour "en couple" et tes chances de close seront considérablement réduite.
Je pense que du point de vue des fllles un mec en couple qui drague quand même n'est pas digne de confiance (est un conn*rd ça marche aussi): tu perds des points.

Pour moi Wingoman c'est oui; allumeuse c'est non.
Il faut savoir trouver la bonne, moi je la re-cherche du coup...

En éspérant avoir fait avancer le débat.

Cracktoum'

[Lirie]

Envoyé par Derek

Quand je dis bête ce n'est pas péjoratif (un peu comme le symptôme "bête" par exemple = pas péjoratif = équivalent "ne réfléchi pas trop" "begnin"). C'est à dire très peu affilié à la logique.

Ce n'est pas TA logique, nuance. Que tu ne comprennes pas un comportement ne signifie pas qu'il soit dénué de sens

La séduction, l'attirance... Jouent sur des ressorts inconscients, que l'on est souvent incapable d'expliquer. Mais on est attiré par quelqu'un car il répond à un besoin ou une attente de notre part. Que l'on n'en ait pas conscience ne le rend pas moins réel (cf Oedipe etc. Chacun ses opinions mais tout n'est pas à jeter dans la psychanalyse ). Il n'y a pas des milliers de fonctionnements différents : le talent d'un séducteur, c'est d'identifier ce besoin et d'y répondre... Mais si la fille n'a pas le même fonctionnement que toi, son comportement pourra te paraître illogique, ça ne veut pas dire qu'il le sera

Envoyé par Derek

C'est incontestable, vraiment, toutes mes interractions l'ont montré, et le reste de la communauté est d'accord la dessus, de manière plus ou moins nuancée.

L'argument d'autorité genre "j'ai raison parce que je le dis ou parce que tout le monde est d'accord"... Euh... ça n'a aucune valeur objective, désolée

Envoyé par Derek

Entre ce que les femmes disent et font... Et tu te contredis toi-même en disant que ça fonctionne sous un certain axe. La nuance du kino passe je pense malgré ce qu'on pourrait croire. Les gens ne mettent pas une croix définitive sur un simple kino. Un kiss je veux bien te croire mais pas un kino. (et encore le kiss il restera dans la boîte une de petites proportion de femmes qui ne seront pas dérangé et qui prendront ça comme un élément favorable, selon comment cela s'est passé bien sûr).

Je ne peux pas parler pour toutes les femmes. Mais pour moi, un kino ou même une trop grande complicité, je le remarque et je pense "en couple" directement...=> plus aucune attirance pour le mec en question.
Je ne me contredis pas, je différencie 2 cas : la wing "amie" vs la wing qui t'allume et avec qui la situation est ambiguë

Envoyé par Derek

Or ici je n'ai pas dit de valider haut et fort qu'il est en couple avec la fille en question. Il ne faut pas : exagérer sur le côté couple collé ensemble, pas s'embrasser, se faire des papouilles trop étendues, mais pour le reste c'est une immense qualité d'avoir une Wing.

C'était pourtant sa question : est-ce positif que sa Wing l'allume ou pas?

Envoyé par Derek

Non plus sérieusement je voulais dire par là. Qu'il y a une part d'attrait un peu vis à vis de l'interdit, de la pré-sélection du mec. Et que par défaut tant qu'elle n'a pas purement l'information logique, une femme sera très attirée inconsciemment par ce genre de type s'il paraît en plus un minimum alpha bien évidemment. Et soit elles voudront connaitre l'info à tout prix pour se rassurer. Soit elles iront vers le mec instinctivement en sachant inconsciemment qu'il est peut-être en couple (la nuance qui change tout). En tout cas que des femmes gravitent autour de lui.

Mouais. Je ne dois pas être une vraie femme alors (ça me sauve, je ne suis pas condamnée à être bête \o/). La présélection marche, oui : quand je sais qu'il a été en couple avec des nanas belles/intelligentes/indépendantes/tout autre qualité que j'apprécie. MAIS si je soupçonne qu'il est en couple à ce moment là, c'est mort, je ne suis PAS attirée par les mecs qui ont l'air en couple ou quasi en couple.... Ce n'est pas l'attrait de l'interdit qui prévaut mais la peur d'une situation pourrie....Et il y a assez de mecs célibataires pour ne pas se prendre la tête pour quelqu'un de trop peu clair

Pour conclure, je suis 100% d'accord avec Cracktoum' qui a peut-être dit ça plus clairement que je ne l'avais fait

[Bob Leponge]

Mais une femme qui as ce genre d’interaction avec toi peut provoquer de la jalousie auprès des autres non? Et ça c'est plutôt un bon point. Ou bien ce ne sont que les divagations d'un RAFC qui ne sait pas ce qu'il dit ?

Par contre je vais rejoindre Derek sur un point. Le fait que les femmes ne réfléchissent pas sur un mode de pensée logique. Bien entendu, je ne veux pas dire que les femmes sont bêtes ou quoi que ce soit. Mais elles ont une intelligence plus porté sur l'émotionnelle et le ressenti, ce qui fait parti des grandes différences entre les hommes et les femmes. C'est pour ça qu'il est conseillé de ne pas trop porter la discussion sur des trucs logiques tels que les moteurs de voiture ou de programmation informatique (même si bien sur certaines femmes s'intéressent à ces domaines et y sont douées, mais comme tout, il y a des exceptions à la règle). Mais du fait que votre intelligence est portée sur un niveau différent, c'est la raison pour laquelle vous êtes généralement plus douées que les hommes pour le relationnel, la compréhension d'autrui... Chacun son domaine quoi.

Cordialement,
Un homme qui passe tel un coup de vent.

[Derek]

Ce n'est pas TA logique, nuance. Que tu ne comprennes pas un comportement ne signifie pas qu'il soit dénué de sens

La séduction, l'attirance... Jouent sur des ressorts inconscients, que l'on est souvent incapable d'expliquer. Mais on est attiré par quelqu'un car il répond à un besoin ou une attente de notre part. Que l'on n'en ait pas conscience ne le rend pas moins réel (cf Oedipe etc. Chacun ses opinions mais tout n'est pas à jeter dans la psychanalyse ). Il n'y a pas des milliers de fonctionnements différents : le talent d'un séducteur, c'est d'identifier ce besoin et d'y répondre... Mais si la fille n'a pas le même fonctionnement que toi, son comportement pourra te paraître illogique, ça ne veut pas dire qu'il le sera

Je parle bien sûr de la logique pure. VERSUS l'émotion, ça me paraissait évident, donc ce n'est pas MA logique.

L'émotion a des ressors effectivement non rationnels c'est ce que je veux dire.

Puisque tu cites Freud et la psycha, c'est comme prendre la représentation et l'affecte, la représentation a sa logique, sa forme, l'affecte, la source de quelque chose de plus teintée émotionnellement.

[Artaeus]

Ca dépends des target et du contexte évidemment, pour le contexte, je prends le cas d'une boîte "moyenne" surtout en milieu/fin de soirée, genre 3-4 heure du matin au minimum.

L'absence de contact physique est-ce que ça ne peut pas transparaitre comme un manque de confiance ? Par exemple, avec ma wing ( qui est aussi une amie, on connait très bien les limites que l'on s'est fixé ), au début, j'hésitais à la kino, par timidité car elle a quand même plus de 5 ans de plus que moi, beaucoup plus d'expérience, en à l'opposé, moi, j'étais au début complétement AFC ...