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  #1  
Vieux 27/03/2019, 14h49
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Par défaut Les prélims, pourquoi faire ?

Salut à tous,
J'étais en train de papoter avec une pote de coups d'un soir qui n'étaient pas allés plus loin, car elles n'étaient pas intéressées par plus. Et elle m'a sorti un truc auquel je ne m'attendais pas
Citation:
mais perso je dirais que je ne reveux pas pck on peut sentir que tu fais des prelim juste pour faire des prelim pour preparer la fille
Alors oui en effet, en général la fille demande des heures de préliminaires, ne pensant qu'à sa gueule en général. Je suis tombé la dernière fois sur une nana qui en une soirée m'a demandé 1h30 de cunis, moi n'ayant eu le droit qu'à 4 minutes de sa main. Bien sûr elle continuait en mode "encore un peu je vais jouiiiir!!", mais après une demi-heure à entendre ça, on a une crampe à la langue, peu d'illusions, et envie de passer à autre chose.

Donc ouais, pour moi les prélims c'est juste pour chauffer la nana suffisement pour aller en pénétration. Car un moment ça m'amuse de faire ça, mais quand c'est pas réciproque, j'en ai vite marre.

Et vous, quelle est votre approche des prélims ?

DDLV: jte vois venir avec le squirt. Ça fait 1 an que j'essaie, toujours rien :x
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  #2  
Vieux 27/03/2019, 15h39
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Ouais, tu parles de sexe pour le sexe, pas d'une relation sexuelle avec un minimum de lien et de respect.

Le but est de jouir, et ça passe par les préliminaires pour rendre ça un minimum agréable pour les deux. Point.

Sinon quand on est dans un contexte qui nourrit autre chose en plus que le cul, ben les préliminaires recouvrent bien d'autres choses, avec une équité bien plus marquée parce que la relation est plus basée sur la communication et le respect des besoins de l'autre.

Au passage, la qualité de la jouissance est directement reliée à la qualité des préliminaires (qui pour rappel commencent dès les premiers échanges de textos).

Maintenant, pour ce qui est de ça:
Citation:
une nana qui en une soirée m'a demandé 1h30 de cunis, moi n'ayant eu le droit qu'à 4 minutes de sa main. Bien sûr elle continuait en mode "encore un peu je vais jouiiiir!!", mais après une demi-heure à entendre ça, on a une crampe à la langue, peu d'illusions, et envie de passer à autre chose.
Totalement unilatéral, égocentré. L'autre est là pour te faire jouir. Ya pas d'échange, c'est limite pas consenti. C'est du grand nimp quoi.

Conclusion: la qualité des rapports sexuels dépend de la qualité de la relation (ou dit autrement, sur le fait d'être sur la même longueur d'onde)
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  #3  
Vieux 27/03/2019, 15h45
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Citation:
mais quand c'est pas réciproque, j'en ai vite marre.
Voilà, comme vous le soulignez le problème ici est davantage la réciprocité.

Pour le reste c'est assez difficile d'être un bon coup pour une fille que tu ne connais pas bien, le mode d'emploi variant énormément de l'une à l'autre.
Plus tu pratiqueras avec la même, mieux tu géreras. si tu accumules les one shots, tu restes sur des pratiques un peu génériques.


Mais continue à bosser tes skills, j'avoue que t'es méga endurant sur ce coup là ! (j'ai toujours su que t'avais la langue bien pendue ahah)
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  #4  
Vieux 27/03/2019, 16h10
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La fille t'a bien compris et tu le confirmes: tu ne fais pas les préliminaires parce que tu aimes bien mais parce que tu veux arriver à tes fins. C'est pour la préparer, et là j'ai l'impression qu'on parle de cuisine: "Pour bien fourrer la dinde, laissez-la mariner 30 minutes au préalable."

Si j'en crois tes propos, pour toi, il faudrait que la fille arrive chez toi, tu l'embrasses et direct tu la déshabilles et tu la pénètres. Tu regardes trop de porno (et encore dans beaucoup de pornos ils prennent le temps de faire plein d'autres choses avant). Les rapports ne peuvent pas être satisfaisants si on l'automatise autant (je sais de quoi je parle, je l'ai expérimenté). Il faut un minimum d'ambiance autour et donc oui, ça passe par les préliminaires.

Maintenant on est d'accord qu'il faut une réciprocité et j'espère quand même que toutes les nanas à qui tu as fait des cunnis n'ont pas mis 1h30 à jouir. Tu es tombé sur UN cas particulier, ça ne veut pas dire que le cunni est à proscrire. J'imagine aussi que toutes n'ont pas passé 4 minutes à te branler, certaines on dû y mettre plus de bonne volonté, enfin j'espère pour toi. Il ne faut pas se focaliser sur une seule mauvaise expérience.

Encore une fois, je pense que tu oublies le plaisir là-dedans, ça reste très automatique dans ta tête. Comme une route qu'il faut suivre pour atteindre l'orgasme, le tien en l'occurence, et comme tu préfères prendre l'autoroute plutôt que de profiter du paysage sur les petites routes, la fille le ressent.

Ce n'est que mon humble analyse.
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  #5  
Vieux 27/03/2019, 17h47
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[QUOTE=Oncle Barney;1041027]Ouais, tu parles de sexe pour le sexe, pas d'une relation sexuelle avec un minimum de lien et de respect.[QUOTE]
Ouais, j'attends que ça. Je fais comme je peux en patientant, et je me dis que y'a quand même moyen d'améliorer la chose.

Citation:
Sinon quand on est dans un contexte qui nourrit autre chose en plus que le cul, ben les préliminaires recouvrent bien d'autres choses, avec une équité bien plus marquée parce que la relation est plus basée sur la communication et le respect des besoins de l'autre.
Les prélims recouvrent quoi pour toi ? Je pense par exemple à une très bonne amie à moi avec laquelle on se fait des câlins et des papouilles toute la journée. Alors du coup quand ça chauffe, on passe très vite à l'acte. Pas d'actes sexuels avant pénétration, car on a déjà eu plein de câlins avant.

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
[...]
Mais continue à bosser tes skills, j'avoue que t'es méga endurant sur ce coup là ! (j'ai toujours su que t'avais la langue bien pendue ahah)
C'est bien ce que je me disais (pour la partie en pointillés, mais c'est plus rigolo comme ça ). Y'a des filles que je fais jouir 10 fois en 1heure, d'autres 0 en trois rondes. Et j'avoue a fait bizarre de passer du coq à l'âne, tu commences à te demander où est le curseur...

Citation:
Envoyé par Lady Rachel Voir le message
La fille t'a bien compris et tu le confirmes: tu ne fais pas les préliminaires parce que tu aimes bien mais parce que tu veux arriver à tes fins. C'est pour la préparer, et là j'ai l'impression qu'on parle de cuisine: "Pour bien fourrer la dinde, laissez-la mariner 30 minutes au préalable."
Si j'en crois tes propos, pour toi, il faudrait que la fille arrive chez toi, tu l'embrasses et direct tu la déshabilles et tu la pénètres. Tu regardes trop de porno
Les rapports ne peuvent pas être satisfaisants si on l'automatise autant (je sais de quoi je parle, je l'ai expérimenté). Il faut un minimum d'ambiance autour et donc oui, ça passe par les préliminaires.
Quand je parle des préliminaires ici, je ne parle que des préliminaires sexuels, et non des câlins ou autres baisers tendres et fougueux (à la fois!) qui précèdent. Sur ce point je te rejoins, j'aime beaucoup.
J'aime les préliminaires sexuels lorsqu'ils sont réciproques (et encore je suis pas un adorateur de la pipe, j'adore qu'elle s'occupe de moi mais pas la sensation plus que ça, donc bon...) et qu'ils ne sont pas interminables. Les 10-15 premières minutes j'apprécie énormément voir comment les décibels montent petit à petit. Juste les 10-15. Après j'en ai marre, j'ai l'impressiono d'être un sextoy.

Citation:
Encore une fois, je pense que tu oublies le plaisir là-dedans, ça reste très automatique dans ta tête. Comme une route qu'il faut suivre pour atteindre l'orgasme, le tien en l'occurence, et comme tu préfères prendre l'autoroute plutôt que de profiter du paysage sur les petites routes, la fille le ressent.
Oui c'est sûr. Mais qui aime prendre la départementale pour faire Paris-Bordeaux ?
Autre truc aussi qui peut me gêner c'est que j'arrive pas à me focaliser à 100% sur les sensations dans le corps. Je pense toujours à 15000 trucs en même temps : la dernière série, mon prochain tournoi, le dernier bouquin, le boulot... que ce soit prélims ou acte, j'ai beaucoup d'énormément de stimulation pour me concentrer sur le présent.
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  #6  
Vieux 27/03/2019, 18h12
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Citation:
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Ouais, j'attends que ça. Je fais comme je peux en patientant, et je me dis que y'a quand même moyen d'améliorer la chose.
Tu attends, tu attends, mais t'as quand même ta part de responsabilité là dedans!
Citation:
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Les prélims recouvrent quoi pour toi ? Je pense par exemple à une très bonne amie à moi avec laquelle on se fait des câlins et des papouilles toute la journée. Alors du coup quand ça chauffe, on passe très vite à l'acte. Pas d'actes sexuels avant pénétration, car on a déjà eu plein de câlins avant.
Bingo!

Que chacun soit attentif aux besoins de l'autre, pour tendre vers une même longueur d'onde, générant ainsi un désir de l'autre, un plaisir d'être avec l'autre, dans les dimensions sociales et intimes. Bref, une communion de 2 êtres aboutissant à l'acte sexuel (les grands mots pour un idéal vers lequel tendre).

Après, ya des fois où ça va se faire naturellement, le feeling est réciproque, les attentes identiques, pas besoin de se parler, ça se fait tout seul et c'est le pied.
Ya d'autres fois où c'est plus progressif, ça se construit.
Et ya encore d'autres fois où ya une incompatibilité manifeste qui demanderait beaucoup de temps pour se démêler mais que la relation non engageante empêche.

Citation:
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C'est bien ce que je me disais (pour la partie en pointillés, mais c'est plus rigolo comme ça ). Y'a des filles que je fais jouir 10 fois en 1heure, d'autres 0 en trois rondes. Et j'avoue a fait bizarre de passer du coq à l'âne, tu commences à te demander où est le curseur...
Alors ça doit être mon côté nice guy, mais perso, quand une fille jouit autant de fois, je le prends très peu pour moi et je loue avant tout sa capacité de lâcher prise et de connaissance de son corps. Pour moi, la plupart du temps, ce sont les filles qui savent jouir et pas moi qui sait les faire jouir.
En fait, je parle de les faire jouir dans l'acte. Mais perso, bien au delà de la technique pour faire jouir, ce qui compte, LE secret, c'est l'atmosphère que tu mets en place en amont (les fameux préliminaires qui démarrent dès le premier échange). Le teasing, se faire désirer, jouer gentiment avec la frustration de la fille, etc. sont des armes puissantes pour faire monter le désir. La jouissance n'est alors que la libération du désir accumulé, et pas besoin de technique pointue pour ça, ya des filles que je prépare tellement bien, qui sont tellement à point, que rien que les effleurer les met dans tous leurs états. Le reste n'est qu'une descente de ski où on se laisse glisser.

Pour moi, le vrai défi, c'est de savoir prendre mon plaisir en parallèle. Et ça m'arrive finalement rarement :-/

Citation:
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Quand je parle des préliminaires ici, je ne parle que des préliminaires sexuels, et non des câlins ou autres baisers tendres et fougueux (à la fois!) qui précèdent.
Cherche pas plus loin, on parle pas de la même chose.
Limite les préliminaires sexuels, c'est déjà le rapport sexuel.

Et ouais, pour moi aussi, ça peut être long parfois ces pratiques. 10-15min comme tu dis, pour une fellation ou un cunni, c'est déjà bien comme moyenne je trouve.
Citation:
Envoyé par Oimat Voir le message
Après j'en ai marre, j'ai l'impressiono d'être un sextoy.
Je pense que ça c'est fondamental.

Qu'est ce que vient faire ici la notion d'en avoir marre???
On parle de relation sexuelle, pas d'une tâche ménagère qu'on rechigne à faire

Ca ne peut pas marcher si l'un ou l'autre se sent obligé de faire telle ou telle chose. Il faut un consentement des 2 côtés.

Ici, PERSONNE ne t'oblige à faire durer un cunni aussi longtemps. C'est toi qui donne, c'est d'abord toi qui décide quand arrêter.

Je pense qu'on touche réellement au coeur du problème, à ta façon de percevoir la relation dans l'acte.

Citation:
Envoyé par Oimat Voir le message
Autre truc aussi qui peut me gêner c'est que j'arrive pas à me focaliser à 100% sur les sensations dans le corps. Je pense toujours à 15000 trucs en même temps : la dernière série, mon prochain tournoi, le dernier bouquin, le boulot... que ce soit prélims ou acte, j'ai beaucoup d'énormément de stimulation pour me concentrer sur le présent.
2 choses ici:
* un fonctionnement trop cérébral de base qui t'empêche d'être dans le moment présent
* ce fonctionnement qui est utilisé ici par ton inconscient pour t'éloigner de tes sensations.

Ca, tu peux le travailler tout seul. Tu es déconnecté de ton corps. Il va falloir mettre en place une routine de petits exercices pour pratiquer le moment présent et t'ancrer dans ton corps.

Et si tu estimes que t'as pas trop de problèmes avec ça en dehors du sexe, et que c'est uniquement là que ça t'arrive, là il y aura l'aspect psychologique à explorer pour que ton cerveau mette en place cette stratégie et ainsi fuir tes sensations (un trauma dans l'enfance? avec une ex?)
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  #7  
Vieux 27/03/2019, 19h23
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1h30 ???
C'est la meuf le problème, pas ta langue.

Si tu prends pas de plaisir à bouffer une chatte, ne le fais pas.
Rien de pire que de se faire sucer par une nana qui se sent obligée...
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  #8  
Vieux 27/03/2019, 22h56
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Quel topic choc effectivement.
J'aime faire des cunni, et parfois j'y passe VRAIMENT du temps, quand ma partenaire kiffe.
Je reprendrai Barney, effectivement les plus longues a jouir connaissent en général mal leur corps... Ou peuvent aussi avoir eu des partenaires de merde.
Celle que je fréquente m'a sorti cash "on avait jamais pris soin de moi comme tu le fais, c'est vraiment cool"
Moi j'en ai pas spécialement fait plus a elle qu'a une autre (même si c'était cool avec elle, j'ai senti un petit manque d'expérience) pour autant, en te lisant, je me dis qu'elle a pu tomber sur des mec qui pensais trop , de façon trop égoïste et au final qu'elle a juste pas eu de bol.
Je juge pas, je ressens juste un manque de maturité dans l'aprehension de la chose et la meuf qui t'as remis a ta place a bien fait quelque part.
Moi ce soir encore je dinais avec un ex OS avec qui on est devenu pote. Ça m'a fait bizarre et un peu mal quand elle m'a dit ; "avec toi... C'était hyper violent quand même!" D'abord j'ai nié, je suis pas violent c'est la première a me l sortir. Et puis me suis rappelé que cette soirée la, elle était saoule et qu'on c'était chauffé/chamailler toute la soirée et que j'ai pensé bcp avec la bite, qu'elle était taquine/violente et mes neurones miroirs bien enchenchées et du coup j'ai certainement dû être un peu "agressif" dans nos rapports. Ça n'est que rarement constructif d'oublier que c'est un des acte les plus intimes qu'on puisse avoir.
Faut s'écouter et écouter sa partenaire. ? En donnant du plaisir, normalement, on en prend aussi. Sinon, ça s'appelle se forcer. Et sa se sens quand on se force en général...
(Oui cette meuf c'était pas mon meilleur coup non plus, alors qu'elle était magnifique... !)
Allé détent toi!
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  #9  
Vieux 28/03/2019, 12h04
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DDLV: jte vois venir avec le squirt. Ça fait 1 an que j'essaie, toujours rien :x
pornhub---> faire les requêtes "how to make her squirt" et "how to make me squirt"
plein de tutoriels

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Envoyé par Niico Voir le message
Et puis me suis rappelé que cette soirée la, elle était saoule et qu'on c'était chauffé/chamailler toute la soirée et que j'ai pensé bcp avec la bite, qu'elle était taquine/violente et mes neurones miroirs bien enchenchées et du coup j'ai certainement dû être un peu "agressif" dans nos rapports.
je site le post facebook d'un chercheur:
"Très intéressante méta-analyse sur le rôle joué par le mirror neuron system (MNS) dans l'empathie motrice, émotionnelle et cognitive. En gros, peu de raisons de penser que le MNS joue un rôle dans l'empathie cognitive et émotionnelle, et aucune qu'il joue un rôle dans l'empathie motrice. "
et donne le lien de la méta-analyse:
https://psyarxiv.com/6bu4p/?fbclid=I...TrU6xGjbqZ4SCQ

Bref, on est plus trop sur que l'empathie et les neurones miroirs soient liés (je le signal parce que moi aussi je l'ai longtemps cru)
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Être avec les autres en restant soi-même ?__[Livre]Cessez d'être gentil soyez vrai


"Ce n'est que par une action motrice sur l'environnement que l'individu peut satisfaire à la recherche de l'équilibre biologique, du bien-être, du plaisir." Henri Laborit

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  #10  
Vieux 28/03/2019, 13h32
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Envoyé par Oncle Barney Voir le message
Alors ça doit être mon côté nice guy, mais perso, quand une fille jouit autant de fois, je le prends très peu pour moi et je loue avant tout sa capacité de lâcher prise et de connaissance de son corps. Pour moi, la plupart du temps, ce sont les filles qui savent jouir et pas moi qui sait les faire jouir.
C'est ce que je me dis de plus en plus. Et après je parle avec des potos qui font squirter à tout va, je me dis que y'a un minimum de choses à améliorer.

Geek'n chic : les tutos m'ont montré la théorie, mais j'y arrive décidément pas, sauf avec une seule qui était habituée et ça a marché. Mais je sais que c'est possible même avec celles qu'ont jamais essayé.

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En fait, je parle de les faire jouir dans l'acte. Mais perso, bien au delà de la technique pour faire jouir, ce qui compte, LE secret, c'est l'atmosphère que tu mets en place en amont (les fameux préliminaires qui démarrent dès le premier échange). Le teasing, se faire désirer, jouer gentiment avec la frustration de la fille, etc. sont des armes puissantes pour faire monter le désir. La jouissance n'est alors que la libération du désir accumulé, et pas besoin de technique pointue pour ça, ya des filles que je prépare tellement bien, qui sont tellement à point, que rien que les effleurer les met dans tous leurs états. Le reste n'est qu'une descente de ski où on se laisse glisser.
Barney, j'aime bien ton point de vue de la chose. Les prélims commencent bien avant les vrais prélims, ça me parle bien. Après c'est un peu ma faute, j'insiste pour faire des cunis car j'aime beaucoup ça. Et comme elles apprécient, elles veulent que ça s'éternise, là est le problème


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Pour moi, le vrai défi, c'est de savoir prendre mon plaisir en parallèle. Et ça m'arrive finalement rarement :-/
Ah ? Tu t'ennuies au pieu ?

Citation:
Ici, PERSONNE ne t'oblige à faire durer un cunni aussi longtemps. C'est toi qui donne, c'est d'abord toi qui décide quand arrêter.
Bah ouais c'est ce que je fais, j'arrête. Mais elles sont tellement à fond dedans qu'elles m'en veulent un peu quand j'arrête la chose "si près du but". But qu'on sait ne viendra jamais, par ailleurs...

Citation:
Je pense qu'on touche réellement au coeur du problème, à ta façon de percevoir la relation dans l'acte.
2 choses ici:
* un fonctionnement trop cérébral de base qui t'empêche d'être dans le moment présent
* ce fonctionnement qui est utilisé ici par ton inconscient pour t'éloigner de tes sensations.
Ca, tu peux le travailler tout seul. Tu es déconnecté de ton corps. Il va falloir mettre en place une routine de petits exercices pour pratiquer le moment présent et t'ancrer dans ton corps.
Et si tu estimes que t'as pas trop de problèmes avec ça en dehors du sexe, et que c'est uniquement là que ça t'arrive, là il y aura l'aspect psychologique à explorer pour que ton cerveau mette en place cette stratégie et ainsi fuir tes sensations (un trauma dans l'enfance? avec une ex?)
Un truc très rigolo, c'est que je suis bien plus concentré sur ce que je fais lorsque je joue au billard ou à un jeu de société par exemple, où je ne pense à rien d'autre que ça. Lors de l'acte, je pense justement aux jeux et autres... Et c'est le même problème au boulot, où j'arrive pas à me concentrer sur ce que je fais et je pense à des milliards d'autres choses. J'en parle depuis 1 an et demi avec mon psy, on n'a pas trouvé grand chose Je crois que je vais commencer à faire "le journal du psy" dans mon journal, pour débriefer mes rencontres avec liu.

T'as un lien avec une série de routines ? Je suis curieux de voir ce que c'est.


Citation:
Envoyé par Niico Voir le message
Quel topic choc effectivement.
Je juge pas, je ressens juste un manque de maturité dans l'aprehension de la chose et la meuf qui t'as remis a ta place a bien fait quelque part.
Moi ce soir encore je dinais avec un ex OS avec qui on est devenu pote. Ça m'a fait bizarre et un peu mal quand elle m'a dit ; "avec toi... C'était hyper violent quand même!" D'abord j'ai nié, je suis pas violent c'est la première a me l sortir.
Faut s'écouter et écouter sa partenaire. ? En donnant du plaisir, normalement, on en prend aussi. Sinon, ça s'appelle se forcer. Et sa se sens quand on se force en général...
Ça c'est sûr, je suis "agressif". Pour ressentir et me concentrer j'ai besoin de beaucoup de stimuli, ce qui fait que j'aime pas trop le sexe doux. J'aime qu'un rapport de domination s'installe, que ce soit dans un sens ou dans l'autre. Et c'est vrai que y'en a qui kiffent, et d'autres moins. C'est une histoire de trouver la bonne j'immagine.
Tu mets quoi dans le mot "maturité" par contre ? Car c'est une définition très subjective qui change avec tout le monde. Car quand je fais le cuni, la fille est aux anges, même si je me force en me disant "encore un petit peu, après on passe à moi". Mais j'ai l'impression que la fille m'oublie pour se focaliser sur elle, au final.
J'en ai d'ailleurs parlé à une ex PC une fois calmement, lui disant que j'avais besoin d'être plus près du 50-50 que du 95-5 que l'on avait à l'époque. Elle m'a dit qu'elle comprenait mon point de vue mais qu'elle voulait pas. Elle m'a foutu à la porte
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