[Cassandre2]

Envoyé par Shyn

C'est simple, la contraception est avant tout un "truc" de pays riche qui veulent choisir QUAND ou non faire un enfant, par envie ou projets personnels/de couple.

Ce n'est pas si simple. Le contrôle de la démographie est aussi un moyen utilisé par beaucoup de pays (Japon, Corée du Sud, Chine...) pour sortir de la pauvreté.

Par ailleurs, est-il aujourd'hui nécessaire de faire autant d'enfants qu'avant, sachant que les progrès de la médecine et de l'hygiène publique ont amené la mortalité infantile à 0,4 % alors qu'elle était de 25% à la Révolution.

Envoyé par Barbiche_

Ensuite, il faut quand même rappeler au gens que, la femme a passée plusieurs milliers d'année (et jusqu'à il y a quelques 10aine d'année) à ne pas contribuer à l'économie productive c.à.d. un homme pouvait, seul, subvenir au besoin de sa femme et de plusieurs enfants

Non. Dans la France rurale qui a prédominé jusqu’à la Seconde Guerre Mondiale (95 % de la population), tout le monde travaillait, les hommes, les femmes, les vieux et les enfants. Est-ce que tu as seulement une idée du travail que représente la simple agriculture de subsistance sans la mécanisation ? Tu t'imagines qu'une personne seule peut fournir le travail permettant à toute une famille de vivre (au passage tu as oublié les vieux parents) ? Vas à la campagne, dans les pays pauvres et tu verras si les femmes (et même des vieilles) ne sont pas dans les champs.

Chez les artisans, les femmes travaillaient aussi. Il y avait 2 millions de domestiques en 1900 dont un grand nombre de filles de ferme, de bonnes et autres cuisinières. Il y avait aussi des femmes dans les usines et dans les mines (au crible et aussi au fond, au chargement notamment).

[Barbiche_]

Envoyé par Cassandre2

Non. Dans la France rurale qui a prédominé jusqu’à la Seconde Guerre Mondiale, tout le monde travaillait, les hommes, les femmes, les vieux et les enfants.

Chez les artisans, les femmes travaillaient aussi. Il y avait 2 millions de domestiques en 1900 dont un grand nombre de bonnes et autres cuisinières. Il y avait aussi des femmes dans les usines et dans les mines (pas au fond, au crible).

Héritage des Lumières, merci Voltaire - du champ à la mine - le travail rend libre

Envoyé par don Diego de la Vega

Pour ceux qui se font du souci pour leurs couilles :
On appelle ça la reprotoxicité

De toute façon, j'éjacule depuis mes 11 ans dans des tubes à essais que je conserve dans mon congélo, j'compte attendre que tout les mecs ne soit plus fertiles - sauf les asiates, qui veut se faire engrosser par un nem - pour avoir le monopole : après l'or jaune, l'or noir et l'or bleu... l'Or Biche

[don Diego de la Vega]

Ensuite, il faut quand même rappeler au gens que, la femme a passée plusieurs milliers d'année (et jusqu'à il y a quelques 10aine d'année) à ne pas contribuer à l'économie productive c.à.d. un homme pouvait, seul, subvenir au besoin de sa femme et de plusieurs enfants

Non. Dans la France rurale qui a prédominé jusqu’à la Seconde Guerre Mondiale, tout le monde travaillait, les hommes, les femmes, les vieux et les enfants.

Chez les artisans, les femmes travaillaient aussi. Il y avait 2 millions de domestiques en 1900 dont un grand nombre de bonnes et autres cuisinières. Il y avait aussi des femmes dans les usines et dans les mines (pas au fond, au crible).

Pour être plus précis, on pourrait dire que de plus en plus de tâches appartenant autrefois à la sphère domestique basculent dans la sphère économique : ce fameux secteur tertiaire des services en plein essort (promener son chien, faire des bébés... la boucle est bouclée)

[Barbiche_]

Envoyé par don Diego de la Vega

Pour être plus précis, on pourrait dire que de plus en plus de tâches appartenant autrefois à la sphère domestique basculent dans la sphère économique : ce fameux secteur tertiaire des services en plein essort (promener son chien, faire des bébés... la boucle est bouclée)

Effectivement, c'est magnifique, maintenant, tu peux travailler pour payer quelqu'un pour élever ton gosse et avec le petit pécule que tu auras accumulé, tu pourras peut être offrir à ce joyeux inconnu que tu appelles "fils" un scooter pour ses 16 ans `

edit : Aïe aïe aïe, je débat sur un forum avec des inconnus qui, comme on sait tous, ne débouchera jamais sur un commun accord ! Je pars en couilles les gars, j'ai même pas mis de gif, faut que j'aille troller quelqu'un pour avorter le peu de réflexions constructives que j'allais pondre

[don Diego de la Vega]

maintenant, tu peux travailler pour payer quelqu'un pour élever ton gosse

Pour être plus précis, que tu travailles ou pas tes impôts paieront l'Education Nationale afin que l'Etat asservisse et docilise ton gamin avant même sa puberté

[Barbiche_]

Envoyé par don Diego de la Vega

Pour être plus précis, que tu travailles ou pas tes impôts paieront l'Education Nationale afin que l'Etat asservisse et docilise ton gamin avant même sa puberté

[Cassandre2]

Envoyé par don Diego de la Vega

Pour être plus précis, on pourrait dire que de plus en plus de tâches appartenant autrefois à la sphère domestique basculent dans la sphère économique : ce fameux secteur tertiaire des services en plein essort (promener son chien, faire des bébés... la boucle est bouclée)

Si l'on considère que traire les vaches ou les brebis est un travail de la sphère domestique OK mais je ne vois pas alors la différence entre un homme qui trait une vache et une femme qui fait la même chose. Pourquoi pour la femme ce serait ne rien faire de productif et pourquoi pour l'homme ce serait travailler pour entretenir plusieurs personnes ?

Pareil pour les enfants, il n'y a pas besoin de faire de longues heures d'avion pour trouver des familles de paysans où ce sont les grands-mères qui surveillent et s'occupent des petits pendant que les mères sont occupées aux champs. Vas trouver en France des grands-parents qui sont prêts à le faire ne serais-ce qu'une semaine ? (et encore je ne me plains pas mes parents et mes beaux-parents sont nickels là-dessus).

[Barbiche_]

Envoyé par Cassandre2

Si l'on considère que traire les vaches ou les brebis est un travail de la sphère domestique OK mais je ne vois pas alors la différence entre un homme qui trait une vache et une femme qui fait la même chose. Pourquoi pour la femme ce serait ne rien faire de productif et pourquoi pour l'homme ce serait travailler pour entretenir plusieurs personnes ?

Si pour toi, le travail aliéné a plus de valeur que la maternité, c'est bien la preuve qu'on est arrivé à terme à faire croire au gens qu'une voiture à plus de valeur qu'un enfant. (bien que bizarrement, quand la maison est en feu, on pense d'abord aux enfants puis après à la voiture, non ?)

Si pour toi, assembler 10 heures par jour des boulons est plus productif que la construction d'une famille, je ne peux que m'incliner

Que ce soit au fond du mine de charbon ou devant la caisse d'un Monoprix, je ne pense pas que l'ouvrier ou la caissière se rend compte de la chance inouïe qu'il ou elle a de participer à l'économie productive

Après oui, si tu me parles des carrières artistiques, individuelles, intellectuelles ou quoi : ok
Mais déjà elle ne touche que très peu de gens (c'est d'ailleurs typiquement l'intellectuelle féministe à deux francs qui va vendre le travail comme la libération des femmes, elle même n'ayant jamais bossé 5 minutes) et elle repose plus sur une opposition de classe que de sexe

Reprenant mon dernier point, l'exploitation que ce soit de la femme ou de l'homme, n'a rien de gratifiant et n'a pas besoin d'être défendu par des pseudo intellectuelles : opposer l'agriculteur qui touche 400e par mois et la femme de ménage qui travail au black pour 9e de l'heure, je vois pas le but. Préoccupe toi plutôt de savoir pourquoi quand Lagarde est accusé coupable d'avoir détourner (perdu par négligence ?) 500 millions d'euros, soit 250 000 ans de travail, elle s'en sort OKLM et quand moi je trie mal mes poubelles, je me prend 30 euros d'amendes

Il faut être pour le travail juste et c'est tout : que ce soit un homme ou une femme derrière le comptoir

Mais bon, je l'ai déjà dit plus haut mais, je vous le rappelle, Auschwitz, en énorme sur le porte d'entrée "le travail rend libre"

En tout cas, je noterai que bizarrement, quand c'est pour aller se faire péter le cul au moyen-orient, assembler des t-shirts pour Zara ou ramasser les poubelles des autres à 5 heures du mat', les revendications des femmes, y en a moins tout d'un coup

[Haruh]

Envoyé par Cassandre2

Si l'on considère que traire les vaches ou les brebis est un travail de la sphère domestique OK mais je ne vois pas alors la différence entre un homme qui trait une vache et une femme qui fait la même chose. Pourquoi pour la femme ce serait ne rien faire de productif et pourquoi pour l'homme ce serait travailler pour entretenir plusieurs personnes ?

Et pourquoi tu vois que le côté sexiste dans les phrases qu'emploient les gens sur ce forum ?
Tu peux sortir de tes idées préconçues et de ton paradigme pour voir la vie sous un angle un peu plus large ?
Se créer une compte rien que pour faire ça ...

Non parce que tu dis tellement la même chose que ça gonfle et ça tue tous les débats auxquels tu participes.
Je vois vraiment pas à quoi ça sert de vouloir créer une oppositions homme/femme dans une démarche d'égalité ...
Fais le autrement et dans d'autres circonstances.
Je critique le fond pas la forme hein et utilises pas mon post pour faire une longue plainte dans le même genre. Je compte sur toi pour essayer ce que je te propose.

Je suis fatigué de voir les gens penser qu'a leur tronche.

[Bob Leponge]

Je n'aurais JAMAIS pensé que mon sujet sur la contraception allait faire autant polémique.

Pour être honnête, j'ai failli baser un argumentaire à base de nazi. Mais je me suis dit qu'arriver au point Godwin à la 1ere page de mon propre thread c'était pas sérieux.

Allons baiser un coup, nous prendre un shoot de dopamine comme le veulent nos maître pour qu'on ne se rebelle pas.