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  #1  
Vieux 13/02/2016, 11h04
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Le Déshabilleur Le Déshabilleur est déconnecté
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Question Se protéger légalement pour des actes ultra hardcore? (Battre, mordre, etrangler...)

Bonjour camarades!
Depuis peu je fréquente une masochiste et elle veut que je lui fasse des trucs vraiment extremes. Au dela de la simple domination. La dernière fois je me suis un peu laissé emporter et je l'ai mordueau nichon jusqu'au sang (pas de sequelles parmanentes heureusement et ca saignait juste un peu!), elle a adoré mais moi ce me met un peu mal a l'aise parce que je veux pas lui faire réellement mal et j'ai peur que si on se separe elle raconte des histoires comme quoi je lui aurais fait ca contre son gré et serais abusif.

Pourtant elle veut faire des trucs super hards, genre que je l'étrangle jusqu'a perte de connaissance, que je lui fasse l'amour en lui tenant un couteau contre la gorge, que je lui fasse saigner les mains en la coupant, que je lui verse de la cire chaude sur le minou, et même que je la frappe super fort avec le dos de la main.

Le truc impossible quoi! Cette fille à besoin de pleurer de douleur pour avoir des orgasmes. Bon je dois avouer que meme si ca parait super bizarre, les quelques trucs que j'ai essayé étaient cools mais bon je me demandais si vous aviez des conseils pour me proteger legalement et pour pas que on se fasse serieusement mal?

Non ce n'est pas une blague.
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  #2  
Vieux 13/02/2016, 12h02
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Ouai, fait lui signer le même contrat que dans 50 Shades of Grey
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  #3  
Vieux 13/02/2016, 12h20
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Tu me poses une colle
__________________
Mon journal, Le chaos est une échelle.


Tomber n'est pas grave c'est resté au sol qui l'est.
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  #4  
Vieux 13/02/2016, 12h43
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Je ne sais pas si l'idée est reprise dans 50shades mais le coup du contrat de soumission est assez fréquent dans le bdsm.

Alors après, est-ce que ça aura un statut de pièce juridiquement recevable, c'est une autre question
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  #5  
Vieux 13/02/2016, 13h13
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Madhuri Madhuri est déconnecté
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Je sais qu'on n'a pas le droit de tuer quelqu'un même s'il nous le demande, en revanche pour ce qui est de le violenter...je sais pas. Tout dépend si le consentement est considéré comme éclairé, et y a des choses pour lesquelles le consentement n'est jamais considéré comme tel. Je sais pas si la loi considère qu'on peut consentir de façon éclairée à se faire étrangler =/
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  #6  
Vieux 14/02/2016, 18h08
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Pour faire une réponse de juriste, comme le dis Madhuri à part certains actes comme le meurtre qui même avec le consentement de la victime peuvent être pénalement réprimés, en matière de relation sexuelle le principe est celui de la liberté...

La Cour européenne des droits de l'Homme a même été jusqu'à consacrer une véritable liberté sexuelle en matière de pratique sado-maso les plus extrêmes...
Dans un arrêt de 2005 KA AD c/ Belgique, une "sombre" affaire où un magistrat et un médecin s'adonnaient à de telles pratiques dans un club échangiste, avec la femme de l'un d'entre eux, la Cour à dit :
Citation:
Le droit d'entretenir des relations sexuelles découle du droit de disposer de son corps, partie intégrante de la notion d'autonomie personnelle, laquelle notion peut s'entendre au sens du droit d'opérer des choix concernant son propre corps. Il en résulte que le droit pénal ne peut, en principe, intervenir dans le domaine des pratiques sexuelles consenties qui relèvent du libre arbitre des individus. Il faut dès lors qu'il existe des « raisons particulièrement graves » pour que soit justifiée, aux fins de l'article 8 § 2 de la Convention, une ingérence des pouvoirs publics dans le domaine de la sexualité.
Dans le cas en question, les pratiques étaient extrêmement hard, la Cour a pourtant considéré que chacun pouvait faire ce qu'il voulait de son corps tant que c'etait consenti. Le seul problème en l'espèce, c'est qu'ils s'étaient filmés pendant leurs relations extrêmement violentes et qu'à plusieurs reprises la femme a demandé à ses deux partenaires de s'arrêter. Au début elle était consentante mais c'est allé trop loin pour elle, elle voulait arrêter, eux sont passés outre son refus et on continué. La Cour a donc conclu :
Citation:
Si une personne peut revendiquer le droit d'exercer des pratiques sexuelles le plus librement possible, le respect de la volonté de la « victime » de ces pratiques -dont le propre droit au libre choix d'exercice de sa sexualité doit aussi être garanti- constitue une limite à cette liberté
En gros tant qu'elle était consentante les violences les plus extrêmes relevaient de la libertés des individus, au moment où son consentement a disparu les violences sont devenues des sévices, voir des tortures...

L'important en matière de pratiques sado-maso (et de relations sexuelles tout court d'ailleurs), est donc le consentement des deux, trois, quatre, cinq... partenaires concernés.

Tant que vous êtes tous les deux consentants tout au long de vos pratiques les plus extrêmes, tu ne risques donc rien.

Un "problème" pourrait survenir si un jour vous arrêtez de vous amuser ensemble et que pour une raison ou une autre elle décide pour se venger d'aller déposer en plainte en disant qu'elle n'etait pas du tout consentante... Tu devrais donc te défendre au commissariat et prouver qu'elle l'était. S'agissant d'une relation suivie et régulière les choses sont plus simple que s'il s'agissait d'un coup d'un soir...
Tu peux comme certains l'on dit et sous forme de jeu lui proposer de signer un contrat qui détaillerait ce qu'elle aime, ce qu'elle a envie que tu lui fasse, ses limites, quel mot ou expression elle doit utiliser pour que tout s'arrête,... Juridiquement ça ne fait pas d'elle ton esclave mais ça prouve ta bonne foi et le fait qu'elle a des gouts assez peu communs.
Tu peux également garder des sms que vous envoyez, soit de simples sms "soft" pour prouver que votre relation est relativement fréquente et que si elle s'estimait violentée elle ne reviendrait pas systématiquement te revoir, soit des sms beaucoup explicites quant à vos pratiques "extrêmes" pour là aussi prouver ses gouts et son consentement à ces actes moins banaux...
Enfin tu peux aussi comme cela a été proposé vous filmer. Une fois de plus avec son accord sinon la captation de telles images sans l'accord des personnes filmées est également une infraction pénale. Elles te disculperait de ce qu'elle t'accuse mais un procureur un peu hargneux pourrait déclencher des poursuites pour cette dernière infraction.
Enfin si tu n'oses pas lui proposer de vous filmer ou si elle refuse, tu peux également enregistrer le son. Là même sans son consentement il n'y a pas infraction et ça te suffira pour prouver que tu n'es pas passé outre son consentement. Evidement, il faut le cas échant soit via le contrat décrit ci-dessous, soit via une phrase que tu lui dis au début de l'enregistrement sonore convenir que si elle te dis "stop" ça ne veut pas dire stop mais que tu t'arrêtera si elle te dit telle ou elle phrase...

Voilà la réponse la plus exhaustive du point de vue juridique. Après, si elle te demande des choses qui te dégoutent ou ne t'intéresse pas plus que ça, ne te force pas non plus, toi aussi tu dois être consentent... ^^
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  #7  
Vieux 14/02/2016, 21h02
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Date d'inscription: novembre 2012
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C'est énorme d'avoir un juriste

Merci pour toutes ces précisions.
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