Harv > J'ai dit je vais pas développer plus sous-entendu "plus que Duc ne l'a fait dans son post". Arrête de faire semblant de pas comprendre, et arrête de faire style que je refuse le débat, c'est grotesque.
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Et si j'ai lu que tu étais "d'accord avec les idées d'égalité hommes / femmes" et moi je t'ai juste dit que dans ce cas c'est con de dire que le féminisme ne défend pas ça ou que parce que ça s'appelle féminisme ça ne défend pas l'égalité. (et jai jamais dit que tu ne croyais pas en l'égalité homme / femme ou que tu ne la souhaitais pas donc tu voulais que je réponde quoi ? que je te donne un cookie en disant "waw quel homme intelligent et bon de penser ça" ?).
Et c'est pas qu'on implique pas les hommes dans le féminisme : déjà il y en a pas beaucoup qui frappent à la porte hein, c'est que je t'explique l'origine du mouvement (émancipation des femmes, revalorisation du féminin); on a jamais dit qu'on foutait les mecs à la porte ou que c'était nos ennemis.
Et oui c'est important d'être actrice du combat qu'on porte (si MLK et les Blacks Panthers avaient attendu que les blancs prennent l'initiative ils auraient attendu longtemps).
Et ça vous dérange pas d'exclure les femmes et les autres minorités de tous les espaces en foutant des barrières hallucinantes et du coup quand on vous dit qu'il y a un regroupement de ces personnes pour faire tomber ces barrières vous pleurez parce que vous êtes pas au coeur de ce regroupement (ou que vous n'êtes pas sur-représentés comme partout ailleurs) ?
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Tu connais quoi comme mouvements féministes ? T'es capable de citer qui à part les Femen, les chiennes de garde et Caroline Fourest ?
Arrête, si tu t'étais vraiment intéressé 2 secondes aux mouvement féministes actuels (genre juste en faisant une simple recherche); tu verrais à quel point c'est divers et que c'est complètement con de dire "j'ai vu une meuf qui était féministe à la TV elle était conne du coup tout le féminisme c'est con".
T'as vu un truc une fois à la télé et t'as le culot de dire qu'il sait comment les mouvements féministes actuels fonctionnent (sérieusement avant ce topic t'avais déjà entendu parler d'intersectionnalité ? Alors que c'est le terme idéologique au coeur de la dernière vague du féminisme ?).
Donc c'est un peu fort d'avoir une position si dogmatique quand on n'y connait QUE DALLE.
Et vous nous soulez avec "votre discours culpabilisant" : relis ce que j'ai marqué à ce sujet (dernière partie). Vous culpabilisez tous seuls on n'en demande pas tant, on s'en fout de votre culpabilité, on cherche pas à vous faire culpabiliser, on cherche juste à mettre en lumière des mécanismes et des problèmes pour faire avancer les choses.
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Citation:
Et quand j'entends ou je lis un discours de la part d'une féministe qui dit "les hommes sont comme ci et comme ça, ils ne veulent pas qu'on soit leur égal, ils nous rabaissent", c'est vraiment contre productif pour la majeure partie des mecs qui soutiennent l'idée d'égalité.
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Mais t'as entendu ça où ? Qui dit ça ? Où j'ai dit ça ?
Malhonnêteté intellectuelle bonjour !
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Harv / Kuro >
C'est mignon votre naiveté de penser que la dévalorisation des femmes et des activités dites féminines ça s'arrête après la 4eme ou que ça n'existe plus aujourd'hui ou seulement chez les arriérés (i wish)
Et oui Harv il y a de l'homophobie là dedans mais pas que !! C'est combiné à du sexisme parce que les activités de filles sont vues comme nulles, dévalorisantes et superficielles.
Un exemple parmi tant d'autres : regarde comment les youtubeuses beauté ou blogueuses mode se font basher dans les journaux ou socialement par des adultes qui les tournent en ridicule genre "ro la la ces poufs superficielles qui ne s'intéressent qu'à la marque de leur fringue et qui ne savent pas parler autre chose que de vernis".
Les intérêts dits "féminins" sont tournés en ridicule, on considère que ça n'en vaut pas la peine, que c'est bien un truc de pouf et surtout pas un truc de mec ou de femmes pas trop connes.
Comme si savoir bien se maquiller ça demandait pas des compétences, ou comme si ça demandait plus de compétences de savoir utiliser une perceuse. Alors que c'est juste des trucs / compétences différent(e)s, on s'en fout. Sauf que t' as une activité qui est raillée l'autre pas.
Les filles doivent se défendre de pas être trop "girly" comme si c'était la peste incarnée d'être girly (= une fiiiille quoi) ou le summum de la connerie d'aimer la mode.
Et pour Mauresmo et le côté homme :c'est différent c'est une attaque sur le physique et sa "baisabilité" on lui renie son statut de femme et donc de baisabilité par un mec.
Pareil pour quand on dit qu'une meuf marche ou se comporte (body langage, langage) comme un mec : elle perd son statut de meuf baisable.
Moi je te parle de saluer
des compétences techniques, des savoir-être et des savoir-faire valorisés qui sont associés au masculin et vu comme extraordinaire (pas dans le sens génial mais dans le sens inhabituel) si une meuf le fait.
Et c'est qu'un exemple ce truc, c'est pas la seule preuve du sexisme et de l'oppression des meufs.