[Jack Beauregard]

Envoyé par Duc

Ce qu'on ignore ne fais pas de mal.

Je pense qu'on est un peu jeune pour juger de ça Jack. D'ailleurs je suis pas sûr qu'on devrait juger tout court.

Ce n'est pas un jugement, chacun fait bien ce qu'il veut et je n'ai pas à juger quoi que ce soit. Simplement elle vient recueillir des avis, je donne le miens. Point.

Après, je ne vois pas en quoi la "jeunesse" vient faire ici. Qu'on soit jeune où pas, je pense qu'il y a toujours mieux a faire que de tromper son conjoint, c'est ma vision des choses et du couple.

Envoyé par Duc

On a tous des croyances par rapport à la fidélité, etc, mais en l'occurence la question ne portait pas là dessus...

Si. Tout est lié. Mais je réagissais à un passage de son commentaire. Elle considère que sa situation n'est pas malsaine alors que si, clairement. Son acte met son couple et sa famille en danger, alors qu'elle aurait pu tenter de régler le problème en parlant à son conjoint. Tromper, c'est la facilité. Mais encore une fois, je ne veux faire culpabiliser personne, chacun assume ses actes.
Libre à nous d'aider ou pas après.

Envoyé par Duc

tu te mets dans la situation du mec trompé et tu réponds à travers ton prisme de morale, comme si tu étais à la place du mari, en essayant quelque part de l'influencer ou de la culpabiliser.

Enfin c'est comme ça que je le lis.

Au contraire, je me place en personne extérieure à la situation et fait un constat. J'ai pas besoin de la culpabiliser, je pense que sa situation doit assez la travailler pour ça, avec tout ce qu'il y a en jeu. Et puis ce n'est pas mon rôle ni mon intention.

Simplement je pense que quand on a la confiance de quelqu'un et qu'on ne la respecte pas, il faut savoir assumer ensuite. Parce que faire des bêtises et demander ensuite de l'aide pour tout recoller, c'est trop facile je pense et l'attitude la plus honnête est d'assumer auprès du conjoint.

Et pour avoir vécu cet enfer, je n'ai pas envie de l'aider, parce que ce serait comme justifier des actes que je ne tolère pas. Qu'elle ait des envies, pas de problèmes. Mais il faut faire les choses correctement. Il y a toujours d'autres solutions que de céder à la facilité.


Jack'.

[Lil']

Envoyé par Xof

Jack, je ne suis pas d'accord.

Même si tes arguments sonnent vrais (et le sont certainement).

"Tromper, c'est la facilité".

La femme a un mari, une situation, des enfants. Mais elle n'est pas satisfaite au lit.

Alors qu'est-ce qu'elle doit faire ?! Brider ses pulsions, ses envies, ses besoins ? Rester insatisfaite ad vitam eternam ?

Ou alors les satisfaire en cachette, tout en préservant l'équilibre de son couple et de sa famille, de son foyer ?

C'est un éternel débat qui ne met jamais personne d'accord.

Communiquer avec son mari ça peut déjà être une bonne première chose... Comme si tout était figé à jamais ^^

[Duc]

Je disais juste que tu donnais ton point de vue sur une question qu'on ne t'as pas posé en fait.

Et quelque part tu émets un jugement quand même quand tu dis :

je pense qu'il y a toujours mieux a faire que de tromper son conjoint, c'est ma vision des choses et du couple.

J'avais pas si tort que ça, si on te lis :

Au contraire, je me place en personne extérieure à la situation et fait un constat

Mais ensuite :

Et pour avoir vécu cet enfer, je n'ai pas envie de l'aider, parce que ce serait comme justifier des actes que je ne tolère pas.

Donc non, je pense que tu ne te places pas en personne exterieure, mais bien en victime d'une infidélité, et c'est par ce prisme que tu réponds.

Mais je te jettes pas la pierre. C'est juste super humain.

Mais il faut en prendre conscience quand même je pense !

Par rapport à l'âge, c'est juste une réflexion personnelle, que tu as le droit de ne pas partager, qui est de dire : "à 20 ans je suis contre l'infidélité, à 30 ans aussi, notamment si tu as déjà été trompé, etc... Mais que à 38 ans, avec deux gamins, tu ne sais pas, tes convictions d'ici là auront peut être été mises à l'épreuve, par toi ou ta conjointe...
Je suis pas sûr qu'on puisse tout prévoir, notre crise de la 40aine, etc...

Je viens pas lancer un débat sur l'infidélité "dois t'on l’encourager sur ADS ou pas ?" "Est-ce moralement bien ?" "Quand on a trompé, dois t'on avouer ?" "Dois t'on aider les membres infidèles ?"

J'ai également mes convictions, mais j'essaye de me mettre à la place des membres, qui peuvent avoir des faiblesses, des situations, des questionnements.

Et oui, comme je l'ai dit, l'âge (le terme est impropre, on devrait parler de "situation", ou "d'expérience") joue dans l'équation.

A mon avis.

Après les convictions on peut les exprimer en aidant ou n'aidant pas ces sujets là.

Mais je pense que le forum ADS doit accepter ce genre de SOS "j'ai trompé, par envie sexuelle" ou autre d'ailleurs.

[Jack Beauregard]

Envoyé par Xof

Alors qu'est-ce qu'elle doit faire ?! Brider ses pulsions, ses envies, ses besoins ? Rester insatisfaite ad vitam eternam ?

Qui a dit qu'elle devait brider ses envies ? Surement pas moi. Simplement c'est plus facile d'aller voir ailleurs que de parler de ses envies à son conjoint apparemment.

Dans un couple, quand on a un problème ou des envies, on en parle. Je pense vraiment que ce genre de choses peuvent être résolues avec une bonne communication.

Et puis si ça marche pas, on se met d'accord. Mon oncle et ma tante sont comme ça. Elle recherche des choses que sexuellement lui ne sait pas lui apporter alors elle va le chercher ailleurs. Mais c'est d'un commun accord, il n'y a pas de tromperie, puisque chacun est au courant. C'est une conception originale du couple, mais si ça convient aux deux et que tout le monde est heureux, tant mieux pour tout le monde et on a pas à juger cela.

Mais ça doit passer par de la communication et tenter de trouver une solution. On en trouve toujours une quand on communique.

Et je pense que cet équilibre là est bien plus sain que de tromper son conjoint secrètement.


Jack'.

[Harv']

Ce qui me semble bizarre dans ce genre de cas, c'est le manque de communication.
J'ai plusieurs amies qui ont foutu leur couple en l'air de la même façon, en finissant par aller voir ailleurs de peur d'exprimer leurs vraies envies avec leur conjoint.
Ou comment saborder soi même une relation par manque de communication, alors que leur mec avait peut être au fond les mêmes envies.

Je suis d'accord avec Jack : je ne jugerai jamais un couple libre, si les 2 sont d'accord pour aller voir ailleurs pour assouvir leurs fantasmes, aucun problème. Là le mec est juste le "con" de l'histoire (qu'on juge négativement ou pas l'acte de tromperie, car on ne connait pas leur couple et peut-être que le mec est effectivement en partie responsable du désinteret de sa partenaire), le "contrat moral" est rompu.

Imagine qu'il l'apprenne dans 1 mois, un an, 10 ans. Est ce qu'il se dira "tout va bien, chacun était satisfait de son côté, c'est parfait.", je ne pense pas.
Et l'auteur de ce post ne sera pas non plus épanouie si ça lui pète à la figure, ce qui risque fortement d'arriver un jour ou l'autre, sauf si elle est une spécialiste en dissimulation.

Bref, pour moi leur couple est déjà mort, même s'ils ne le savent pas : le mec est un dead man walking, et l'auteur du post n'est pas heureuse avec lui (si c'était vraiment l'homme idéal elle n'aurait pas peur de lui parler de ses fantasmes et de les réaliser au moins en partie avec lui, elle reste parce que c'est le père des enfants, que rester en couple c'est confortable et sans doute plein d'autres raisons plus ou moins bonnes et plus ou moins conscientes).

Après peut-être que je me trompe, et qu'ils arriveront à être épanouis ensemble, mais vu la description de la situation ça ressemble quand même à la fin d'une histoire vu qu'il ne s'agit pas d'une tromperie passagère mais bien d'une envie récurrente, sans culpabilité (ce qui serait peut-être le cas dans le cadre d'une relation qui a un avenir) et sans réelle envie d'arrêter.

Parfois on évolue différemment, et ça semble être votre cas à tous les 2. Tu as pris une direction, lui une autre : à moins que l'un d'entre vous change radicalement de cap, ça semble inévitable que vos chemins se séparent tôt ou tard. Tu peux toujours essayer de le faire changer, mais en as tu vraiment envie et lui aussi ?

Désolé, je me rends compte que mes messages ne t'aideront pas à recoller les morceaux, mais je préfère dire sincèrement ce que j'en pense, c'est un avis qui n'engage que moi.

[Jack Beauregard]

Envoyé par Duc

Donc non, je pense que tu ne te places pas en personne exterieure, mais bien en victime d'une infidélité, et c'est par ce prisme que tu réponds.

Ta vision des choses est toujours influencée part ton vécu. Mais quand même, même sans cela, je pense que je ne dis pas que des conneries et que ce genre de situation peut largement être évitée avec la bonne attitude. Maintenant, ce qui est fait est fait, et il faut assumer ses actes. C'est mon bon droit ensuite de ne pas vouloir aider à arranger des actes que je ne cautionne pas.

Envoyé par Duc

Par rapport à l'âge, c'est juste une réflexion personnelle, que tu as le droit de ne pas partager, qui est de dire : "à 20 ans je suis contre l'infidélité, à 30 ans aussi, notamment si tu as déjà été trompé, etc... Mais que à 38 ans, avec deux gamins, tu ne sais pas, tes convictions d'ici là auront peut être été mises à l'épreuve, par toi ou ta conjointe...
Je suis pas sûr qu'on puisse tout prévoir, notre crise de la 40aine, etc...

Bien sur, mais il ne s'agit pas de tout prévoir. Il s'agit pour moi de respect de l'autre. J'aime ma compagne, et si j'ai des envies particulières, je lui en fait part et j'essaie de trouver une solution avant de penser à aller voir ailleurs, encore plus si il y a des enfants derrière !!! Mais après, on a le droit de ne pas penser comme moi, y'a pas de soucis.

Envoyé par Duc

Je viens pas lancer un débat sur l'infidélité "dois t'on l’encourager sur ADS ou pas ?" "Est-ce moralement bien ?" "Quand on a trompé, dois t'on avouer ?" "Dois t'on aider les membres infidèles ?"

Il n'y a aucun problème là dessus. Chacun fait ce qu'il veut du moment qu'il reste respectueux des membres et des règles du forum. Ce n'est pas parce que c'est quelque chose qui me déplait personnellement sur le plan moral que personne ne doit l'aider. Chacun voit midi à sa porte.

Envoyé par Duc

Mais je pense que le forum ADS doit accepter ce genre de SOS "j'ai trompé, par envie sexuelle" ou autre d'ailleurs.

Exactement, c'est la raison pour laquelle il est encore là. Preuve que même si c'est une expérience douloureuse que j'ai vécu, j'ai le recul nécessaire pour analyser la situation. Du moment où les échanges sont respectueux, chacun est libre de penser ce qu'il veut, même si parfois ça peut me faire grincer des dents.


Jack'.

[Shyn]

Comment savoir si il ne va pas les accepter alors qu'elle ne lui en a même pas parlé ?

Je me sens particulièrement impliqué dans ce débat, tout simplement car ce mec, ça aurait pu être moi.
J'ai subi une enfance "castratrice" en tant que fils unique, et mes premières expèriences avec les femmes ont pris la même direction : "Une levrette ? JE SUIS PAS UNE SALOPE !", je me suis complètement renfermé sur moi même, et même la pratique de la fellation me faisait culpabiliser en me disant que je dégradait ma partenaire.

Puis j'ai rencontré des femmes qui m'ont ouvert l'esprit, par la communication, qui m'ont appris a aimer des choses qui me répugnait et a assumer mon côté dominateur.
Maintenant, je pratique des trucs que j'aurai jamais imaginé avant, et je parle pas de fessée, que ce soit l'étranglement, les double P avec accessoire et d'autres trucs que je taierai par ici...

Pourquoi ? Juste parce que je suis ouvert d'esprit et qu'on a communiqué avec moi, il m'a fallu du temps pour que j'intègre que ces pratiques "sont normales", sans ça, j'étais un monsieur missionnaire lambda.

[Duc]

@Jack

Ça marche Hombre !

[Hypophyse]

Je plussoie Jack et Barney...
Rien à dire de plus si ce n'est COMMUNICATION je pense que si son mari l'apprenait il ne considérait pas cela comme une preuve d'amour

[Johann]

Héhé, tl;dr ! Mais je n'ai pas l'impression que l'intéressée n'est suivi non plus...