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  #21  
Vieux 04/06/2013, 10h52
krsone krsone est déconnecté
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Envoyé par Sushi Voir le message
Le niveau d'inculture de certains me fait vraiment peur.

Si vous êtes ado et que vous venez de découvrir l'onanisme, faites des recherches google, ça explique que la masturbation ne pose bien évidemment aucun problème, c'est même bénéfique sur plusieurs points.

Et prendre au sérieux un site du genre Index of / (rien que l'URL du site et son design est sensé vous mettre sur la voie...) qui raconte des âneries pareilles :



Il faut vraiment être naïf et inculte. Pardon de le dire comme ça, mais il faut vraiment que quelqu'un te le dise pour que tu progresses.

Si tu as pu te faire avoir par ça, tu peux te faire avoir par à peu près tout. Tu es la cible typique des sectes (la scientologie par exemple) qui te feront croire que tous ce qui est officiel n'est en fait que des conneries défendues par des lobbys, mais que eux vont te mettre sur le bon chemin. Souvent, je me demande si des gens aussi naïfs existe, mais tu en es la preuve ^^

Donc, vraiment, cultive toi, apprends à différencier les sites connus et sérieux des autres, ai un minimum de connaissance scientifique, etc.
Wouw, c'est vrai que j'avais pas lu son document. Ca pointe du doigt le manque de scientificité des scientifiques, pour ensuite tirer des plans sur la comète sans méthode scientifique non plus. Et ils pourraient avoir la gentillesse de nous dire ce qu'ils entendent par "aura" ^^
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  #22  
Vieux 04/06/2013, 13h26
Avatar de Anandam
Anandam Anandam est déconnecté
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J'ai lu (enfin parcouru en vitesse) le pdf sur le site en index of. Et ce qui y est écrit entre tout à fait en corrélation avec le taoisme et le kung fu sexuel.

Dans les ouvrages sur le kung fu sexuel, il est précisé que l'énergie sexuelle est centrale et détermine toutes les autres énergies.

Ca fait un moment que je considère cette réalité et pourtant il m'arrive encore de me branler. Je sais ce qu'il me reste à faire...
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  #23  
Vieux 04/06/2013, 14h07
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Envoyé par Moskow Voir le message
Je confirme quand même que l'arrêt de la masturbation a des bénéfices non négligeables, ayant été obligé d'arrêter (ancien militaire, dormir dans une piaule avec 5 autres gars passe radicalement l'envie de se la secouer, et copine à retrouver le weekend donc mieux à faire de mon temps libre) j'y ai gagné à tous les niveaux que ce soit en envie, en agressivité et en qualité de sommeil.

La branlette abusive ramollit, avant ma libido était très fluctuante, avec même des passages où je me sentais limite asexué, le truc bien flippant quand même. Maintenant tout va pour le mieux, malgré un léger replongeon il y a quelques temps (les joies du porno sur le net, tout est possible et visible ), voyant que je redevenais moyen sexuellement parlant j'ai compris que ça venait de là.
Le souci n'est pas la branlette en règle générale, mais le porno. Faire travailler son imagination pour éprouver du désir est sain, se stimuler avec des schémas et des images fait travailler le désir différemment, et finit par littéralement le détraquer.
J'ai lu un doc scientifique en anglais là dessus (que j'essaierais de retrouver, il est vraiment très explicite) qui explique que le souci avec le porno est qu'il "use" notre désir.

En effet, si au début on se contente de scènes plutôt softs pour être excité, il s'avère que notre cerveau finit par s'habituer à ce niveau d'excitation.
Donc on finira par se faire chier, et on cherchera à planer à nouveau (et ouais, comme avec la drogue). On va donc passer au niveau supérieur pour retrouver du plaisir à se masturber, avec des scènes disons plus trash. Ca va être nickel un moment, jusqu'à ce que notre cerveau, encore une fois, s'habitue aux injections de plus en plus fortes de PEA (Phényléthylamine: hormone qui stimule le désir). Le cercle vicieux est lancé!

Le vrai problème est qu'après on devient addict, non au porno, mais à cette foutue PEA (le porno n'étant qu'un moyen d'en produire en quantités industrielles pour assouvir notre addiction).


Pour vulgariser et schématiser le système disons qu'un homme non addict produit 2 unités de PEA de façon journalière et doit produire ponctuellement 10 unités de PEA pour être sexuellement excité à la simple vue d'une femme nue. (au bout de 5 jours d'abstinence il sera naturellement excité comme si il avait une nana nue devant les yeux, il est temps de se purger!)

Une scène soft lui en fera produire 15, donc excitation insoutenable ->masturbation.
Une fois fini injection de dopamine dans le cerveau (hormone de la récompense, donc le cerveau associe le porno au plaisir automatiquement, mise en place de la dépendance) et hop, le standard d'excitation passe à 11 unités de PEA, par contre sa production journalière ne changera pas.
10 masturbations sur des scènes soft plus tard, son standard culmine à 16 PEA, toujours 2 "free" PEA journalières, le fossé se creuse lentement entre excitation naturelle et artificielle.
La scène soft en produisant 15, ce sera donc excitant pour lui, mais pas forcément assez pour déclencher une envie de masturbation.
Il va donc monter d'un cran dans les pornos, et chercher des vidéos qui vont lui faire produire 20 unités de PEA. Grâce à l'écart nouvellement créé, l'excitation revient plus forte (la dépendance est installée et commence à se faire sa place en grignotant sur celle du désir naturel).
Sauf que le standard d'excitation classique lui n'a pas changé, une femme nue ne lui fera toujours produire que 10 PEA, et il lui en faut 16: échec, va falloir que la demoiselle y mette du sien pour produire la différence nécessaire.

Ceci explique le fait qu'un homme addict au porno aura en général de gros soucis d’érection en cas de ONS, car au manque probable d'excitation s'ajoutera le stress, et là c'est le drame... (comme un cocaïnomane ne se contentera pas d'un pétard pour combler son manque finalement).

J'ai volontairement vulgarisé le concept afin de le simplifier, bien entendu ce n'est pas aussi simple que cela (s'ajoute à l'équation la fréquence de masturbation, et c'est une donnée d'une grande importance), mais dès que je remet la main sur ce rapport je vous le partage.
Commentaire ultra constructif! Merci! C'est exactement ce que je vis en ce moment et depuis quelques jours j'ai décidé de ne plus me masturber que sur des images de "filles nues" (genre MetArt) pour commencer à décrocher et ensuite arrêter complètement. (décision prise avant de voir ce topic)

La branlette fatigue et peut faire énormément procrastiner.

En tout cas tout est résumé dans ton poste je trouve. Ca me fait penser à l'épisode de South Park : "Y a plus Internet". C'est exactement ce qu'il se passe ^^

Par contre la on parle du Porno, mais je pense que la branlette, reste quasi indispensable une fois par semaine. L'arrêter complètement va rendre zinzin, on ne peut pas lutter contre quelque chose de naturel. Au bout de quelques jours notre corps considère que notre sperme est trop vieux et nous pousses à le faire sortir pour créer du nouveau sperme plus performant pour mieux féconder. On ne peut pas luter contre ça lol.

Moi j'ai une libido surdimenssionné, c-a-d qu'en couple je peux faire l'amour 7x sur la journée, 3x étant normal sur une journée pour moi. (évidemment faut avoir le temps), donc me passer entièrement de la branlette dans mes périodes de céliba, c'est chaud chaud :/
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  #24  
Vieux 04/06/2013, 15h19
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C'est clair, commentaire instructif, merci ! Je suis super intéressé par le rapport auquel tu fais référence
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  #25  
Vieux 04/06/2013, 17h06
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@Moskow: Ah là j'aime bien ! Ça, ça me parle ! Des noms de molécule, le schéma de récompense, des études scientifiques. Bien mieux pour mon cerveau rationnel que des suppositions d'un site douteux. Je m'ajoute à la liste des personnes voulant le lire, ça a l'air super intéressant.

Mais je suis d'accord sur le fait que se branler ne doit pas être complètement prohibé. Il faut peut-être juste faire attention à la fréquence, c'est sûr que si on le fait 3 à 4 fois/jour et qu'à côté on est incapable d'accomplir les tâches qui nous incombent: il y a un problème.
Tant que je ne franchirai pas cette limite, moi et ma bite on dit merde aux antis ! Nah !
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  #26  
Vieux 05/06/2013, 23h30
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Voilà l'article en question Porn Addiction, Part Two: What Porn Does To Your Brain, the Science « J.S. Park

Par contre l'article est en anglais, bon niveau requis.

Ps: un autre article sur le site créé par un scientifique qui a travaillé sur cette problématique... Enormément de lecture, et en anglais aussi, mais avec ça vous saurez exactement ce qu'il en retourne. http://www.yourbrainonporn.com/porn-...ce-perspective

Bonne lecture, et je peux vous assurer qu'après avoir lu ça vous ne voudrez plus du porno!

Dernière modification par Moskow ; 05/06/2013 à 23h33
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  #27  
Vieux 07/06/2013, 11h09
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pour moi ce pdf c'est une connerie, je suis d'accord qu'être addict à la masturbation c'est mauvais et malsain mais s'en priver complètement n'apportera pas grand chose, dans mon cas il est clair que de ne pas se masturber pendant une ou deux semaine me rend plus dynamiques mais j'ai déjà tenté l'expérience plus longtemps et cette dynamique finit par retomber...

après il est vrai que si tu as souvent des rapports sexuels tu peux te passer de la masturbation, dans le cas contraire je trouve que garder une stimulation sexuelle ponctuelle c'est vachement plus sain que de s'abstenir totalement. mais ça reste mon avis perso...

pour finir je pense qu'il faut maîtriser le truc, sans tomber dans l'addiction ou le rejet complet.
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  #28  
Vieux 07/06/2013, 11h18
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La masturbation n'est pas du tout mauvais en réalité, ça fait du bien de se "vider" de temps en temps.
Ce sont les pornos qui donnent une mauvais image de la sexualité et qui sont mauvais pour nous.
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  #29  
Vieux 07/06/2013, 17h14
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@Moskow : Intervention super constructive ! Je me suis dépucelé tard et j'ai donc été habitué aux séance en solitaire et la je me retrouve complètement dans le schéma que tu décris : du porno de plus en plus brutal et "irréel" et donc une libido beaucoup moins prononcée par la suite. C'est en grande partie à cause de la sensation d'être "asexué" (enfin tout du moins de s'en retrouver à avoir plus de plaisir à s'astiquer en solitaire plutôt que d'avoir une bonne séance de baise avec une nana bien réelle) que j'ai décidé d'essayer de m'en priver histoire de voir ce que ça donne.

@Sushi : Attention, j'ai jamais dit que j'adhérais complètement au pdf au point que je gobais tout ce qu'ils disent, bien au contraire. Le fait est que j'avais l'habitude de regarder beaucoup de pornos et je me suis dépucelé tard. Le problème, c'est que je ne suis pas du tout satisfait de ma libido et il m'arrive souvent d'avoir un manque de désir pendant l'acte réel (ça me procure pas plus de plaisir que ça quoi). J'ai donc arrêté la masturbation et le porno histoire d'essayer (j'avais une copine quand j'ai essayé, et c'est toujours le cas), et une semaine après ... hop ! Un désir sans nom ! Et ça a continué de la sorte jusqu’à ce que je retourne m'astiquer en solitaire. Et là, beaucoup moins de désir, c'était comme avant. Il faudrait être un peu con pour ne pas penser que la branlette y est peut être pour quelque chose, tu ne pense pas ?
J'ai bien dit dans mon message que je trouvais ce document tiré par les cheveux et que je le trouvais assez intéressant pour mériter d'en débattre. De là a rapprocher les sectes et le graphisme des sites (sous entendu que tu te laisserais plus berner par un site au design plus alléchant qu'un autre), faut pas déconner quoi.

M'enfin bon le sujet est un peu sensible parce qu'au delà de toutes les théories y'a bel et bien une différence sur la masturbation en elle-même et la masturbation AVEC porno, comme beaucoup l'ont dit. Et c'était plutôt sur la deuxième option que je voulais débattre

Dernière modification par Lucky ; 07/06/2013 à 17h18
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  #30  
Vieux 08/06/2013, 15h24
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Je pense qu'il faut éviter de succomber à la mode actuelle qui consiste à décortiquer absolument tous les comportements humains pour en tirer une conclusion du genre "à préserver/à bannir". Inutile de se prendre la tête pour rien !

Tout abus est bien évidemment mauvais, qu'il concerne le porno ou la masturbation. Si on consacre 5 heures chaque jour à peler sa banane, on se doute qu'il y a un problème. Mais ce n'est pas pour autant que 10 minutes d'excitation tous les deux jours vont nuire à qui que ce soit, d'autant plus si on les passe à la place à se fumer des clopes pour mieux dormir.

La masturbation a ses bienfaits et ses méfaits (quoique les méfaits viennent pour la plupart de la pornographie) comme tout ce qui est naturel. Et comme tout ce qui est naturel, on trouvera toujours des scientifiques plus ou moins réputés des deux côtés pour encenser (dans le bon ou le mauvais sens) sa pratique. Ne vous fiez pas aveuglément à n'importe quel fichier parce qu'il a l'air sérieux ! C'est le meilleur moyen de se faire embobiner par des types dont le but n'est pas toujours de faire avancer la cause scientifique.
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