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  #1  
Vieux 19/12/2013, 23h25
Frere Marteaux Frere Marteaux est déconnecté
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Date d'inscription: juillet 2013
Messages: 121
Par défaut Opinion sur une discution qui à "foirée"

Bonjour, je vous présente une discutions qui à plus ou moin foirée. La fille à craquer, s'est deconnecter de skype alors qu'elle est toujours connecter sur le site. J'aimerai avoir votre opinion sur cette affaire, par curiosité.

[22:25:44] Frere Marteaux: Salut
[22:26:01] Interlocutrice: salut
[22:26:35] Frere Marteaux: ca va ?
[22:26:50] Interlocutrice: ca va et toi ?
[22:26:53] Frere Marteaux: bien
[22:27:16] Frere Marteaux: as-tu une webcam ?
[22:27:26] Interlocutrice: j'ai le micro
[22:27:32] Interlocutrice: et toi ?
[22:27:36] Frere Marteaux: j'ai une webcam
[22:27:46] Interlocutrice: la cam j'evite de la mettre dessuite par contre
[22:27:50] Frere Marteaux: c'est dejâ bien que tu as un micro
[22:27:55] Interlocutrice: j'aime discuter un peu avant
[22:27:58] Frere Marteaux: k
[22:28:02] Frere Marteaux: par contre je parlerai à l'ecrit
[22:28:11] *** Appel vers Mathilde ***
[22:28:16] Interlocutrice: pk a l'ecrit ?
[22:28:25] Frere Marteaux: car mes parents dorment à côté
[22:28:31] *** Appel terminé, durée 00:20 ***
[22:28:38] Interlocutrice: ben inutile de mettre le vocal alors
[22:29:20] Frere Marteaux: comment ca se fais en faite que tu as changés de skype que c'est mathcaz et non mathcaz1 ? ca m'intrigue lol
[22:29:39] Interlocutrice: j'ai juste oublié d'activer le pad numérique
[22:29:44] Frere Marteaux: ah ok
[22:29:48] Interlocutrice: donc le 1 c'est pas affiché
[22:29:56] Frere Marteaux: c'est le coup à se faire passer pour un brouteurs mdr un accident comme ca ( J'ai pas réfléchis, j'ai lacher ca avec simpliciter et humour, je pense que j'aurai pas du )
[22:30:20] Interlocutrice: non non, juste que le 1 c'est pas marqué
[22:30:21] Frere Marteaux: pour ca que je demande très vite la cam, pour m'assurer, car perdre 1 heures à discuter avec un brouteurs qui veux juste te soutirer de l'argent, c'est pas top ^^
[22:30:45] Interlocutrice: non non c'est pas mon cas
[22:30:55] Interlocutrice: mais ca me soule les mec qui me soupsonne au premier truc pour rien
[22:30:59] Frere Marteaux: en plus je me disais bien que c'était bizard que tu ais un profil normal et non celui d'un brouteurs
[22:31:03] Interlocutrice: marre de me justifié constament
[22:31:14] Frere Marteaux: xD bah ont est sans cesse harceler par les brouteurs, alors ont est méfiant ^^
[22:31:35] Interlocutrice ben écoute, moi ca me prend un peu la tete
[22:31:44] Interlocutrice: de devoir donner des preuves
[22:32:13] Interlocutrice: tous les mecs vienne me parler sur ce site pour faire connaissance, et me demande de prouver que je suis pas une arnaque
[22:32:41] Interlocutrice: si vous faites pas un minimum confiance et eviter de vous faire arnaquer
[22:32:49] Interlocutrice: ne venez pas sur ces sites
[22:32:49] Frere Marteaux: mais là j'ai entendu ta voix et tu as une vrai voix de femme, donc je te prend pas pour un brouteurs ^^
[22:32:57] Interlocutrice: d'accord
[22:32:59] Frere Marteaux: mais je suis désolé si ca t'a gener
[22:33:15] Interlocutrice: non c'est juste lourd
[22:33:51] Frere Marteaux: alors tu habites en bretagne ? ^^
[22:33:58] Interlocutrice: oui a carnac
[22:34:04] Frere Marteaux: moi j'habite à côté en vendée
[22:35:04] Frere Marteaux: vers Challans entre Nantes et la Roche sur Yon
[22:36:03] Frere Marteaux: tu es vendeuse dans quelle type de magasin ? ^^
[22:36:37] Interlocutrice: parfumerie
[22:37:19] Frere Marteaux: ok ^^ Donc tu connais bien les parfums ? ( Bon la question est un peu conne, mais je cherchais à approfondir davantage ce sujet, pour faire une conversation intéressante. )
[22:37:21] Interlocutrice oui
[22:37:29] Interlocutrice: puisque c'est mon métier, et le maquillage aussi
[22:38:09] Frere Marteaux: Et tu fais ce métier depuis quand ? ^^
[22:38:22] Interlocutrice: 1 an
[22:38:57] Frere Marteaux: ah ok ^^ donc tu es une nouvelle ? ^^
[22:39:19] Interlocutrice: 1 an c'est pas mal deja
[22:39:43] Frere Marteaux: et tu as fais quoi avant ? ^^
[22:39:52] Interlocutrice: des petits boulots
[22:39:59] Interlocutrice: caisse, mac do, menages
[22:40:13] Frere Marteaux: t'as pas eu trop de mal à trouver des petits boulot ? ^^
[22:40:24] Interlocutrice: non
[22:40:34] Frere Marteaux: d'accord
[22:40:38] Interlocutrice: mais un boulot de vendeuse oui
[22:41:00] Frere Marteaux: J'aurai cru qu'il aurait été plus facile de trouver un boulot de vendeuse qu'un petit boulot
[22:42:40] Frere Marteaux: J'ai 19 ans, est-ce que l'âge est quelque chose qui te dérange ? ^^
[22:42:53] Interlocutrice: non pas vraiment
[22:42:58] Interlocutrice: pourquoi ca me derangerais ?
[22:43:19] Frere Marteaux: bah je connais des filles qui, dès que ca dépasse 5 ans de déqualage ca les dérange ^^
[22:45:22] Frere Marteaux: Et pourquoi tu as choisis spécialement les parfums, comme magasin ? ^^
[22:45:58] Interlocutrice: parceque j'aime le maquillage
[22:46:04] Interlocutrice: et je voulais travailler la dedans
[22:46:09] Interlocutrice: et comme j'aime conseiller, voila
[22:46:27] Frere Marteaux: Tu aurais pas préféré vendre des bottes plutôt ? ( J’essaye de sexualiser un peu de manière leger, ca apparait un peu trop rapidement à mon gout)
[22:46:33] Interlocutrice: Non
[22:46:39] Interlocutrice: j'ai fais bp esthétique
[22:47:16] Frere Marteaux: mais les bottes c'est aussi classe et sexy que le parfum ^^
[22:47:29] Interlocutrice: t'as pas l'air de comprendre mais bon.
[22:47:55] Interlocutrice: Je bosse dans une parfumerie, donc je vend également du maquillage, et il m'arrive aussi de maquiller les clientes
[22:48:04] Interlocutrice: pour leur faire tester des produit ou autre
[22:48:14] Frere Marteaux: Plutôt pratique effectivement ^^
[22:48:24] Interlocutrice: et comme c'est ma branche...
[22:49:00] Frere Marteaux: sinon tu aurais adorés vendre quoi d'autres que du parfum ou du maquilage ? ^^
[22:49:09] Interlocutrice: ta mère
[22:49:46] Frere Marteaux: Euh ma question te dérange ?
[22:49:51] Interlocutrice: non c'est juste lourd
[22:50:06] Interlocutrice: je t'ai dis que c'est le métier que je voulais faire
[22:50:19] Frere Marteaux: ah désolé ( Sur le coup, par un manque de confiance en moi je me suis dis que tout était de ma faute, que je gérais pas du tout la conversation du coup je me suis excuser. Mais avec du recul, j'me rend compte qu'elle n'est pas très cool)
[22:50:58] Frere Marteaux: Tu ecoutes quoi comme musique ? ^^


Et suite à ca, elle à pété un cable et s'est déco. Le problème c'est que quand je parle à quelqu'un, j'ai vachement du mal à faire une conversation sans poser des questions. Mais cependant je n'étais pas avantager, elle cherchait pas à faire la conversation je devais tout faire. De plus elle répondait quelque fois par des réponses fermés ou vachement sérieux, comme ci qu'elle était en plein entretien quoi. Je trouve qu'elle n'était pas vraiment cool et s’en-nervait facilement. L'homme en séduction doit-il vraiment tout faire, au début d'une interaction avec une fille, et en est maître. Si c'est le cas, c'est galère pour moi. Si la gonzesse était plus receptive, cherchait à ouvrir des portes, à relancer la conversation ca serait plus simple.

Mes erreurs :

1- S'excusez pour peu
2- Sexualiser légère et maladroite avec les bottes
3- Trop de questions (t'ecoutes quoi, tu fais quoi dans la vie ect...)
4- Lui faire part de mes craintes de brouteurs. D'un côté sur le plan seduction faire le mec méfiant ca peux jouer sur le sentiment de sécuriter, mais franchement, par mon experience je dirai que les filles ont plus tendance à se sentir insulté. Mais quand j'ai ecris j'ai pas réfléchis, j'ai lacher ca avec simplicité et humour.
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  #2  
Vieux 20/12/2013, 00h02
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Salut Frere Marteaux

Citation:
Mes erreurs :

1- S'excusez pour peu
Exactement, je ne dis pas qu'il ne faut jamais s'excuser mais là tu l'as dit toi même tu le fais pour un rien et tu abaisses ta valeur.

Citation:
2- Sexualiser légère et maladroite avec les bottes
Il y a pire c'est un peu maladroit c'est vrai, mais ce qui rend cela maladroit c'est le fait que tu insistes une nouvelle fois derrière avec les bottes.

Citation:
3- Trop de questions (t'ecoutes quoi, tu fais quoi dans la vie ect...)
Pour faire connaissance il faut poser des questions, c'est nécessaire, cependant tu peux le faire avec humour et légèreté.
Or, on sent clairement en lisant ta conversation que tu ne sais pas quoi lui dire donc tu lui poses des questions bateaux et on a l'impression que mademoiselle s'ennuie.

De plus tu n'écoutes pas ce qu'elle te dit grave erreur

Citation:
[22:49:00] Frere Marteaux: sinon tu aurais adorés vendre quoi d'autres que du parfum ou du maquilage ? ^^
[22:49:09] Interlocutrice: ta mère
[22:49:46] Frere Marteaux: Euh ma question te dérange ?
[22:49:51] Interlocutrice: non c'est juste lourd
[22:50:06] Interlocutrice: je t'ai dis que c'est le métier que je voulais faire
Citation:
4- Lui faire part de mes craintes de brouteurs. D'un côté sur le plan seduction faire le mec méfiant ca peux jouer sur le sentiment de sécuriter, mais franchement, par mon experience je dirai que les filles ont plus tendance à se sentir insulté. Mais quand j'ai ecris j'ai pas réfléchis, j'ai lacher ca avec simplicité et humour.
Là effectivement tu as fait le lourd , et elle te l'a fait comprendre à plusieurs reprises dans la conversation.

Tu t'amélioreras avec le temps et détends toi, j'ai l'impression que tu es crispé ce qui se ressent dans ton échange avec la demoiselle.
Dis toi qu'il faut lui faire passer un bon moment, si tu arrives à la faire rire par message tu es en bonne voie, la demoiselle va se sentir à l'aise et la conversation se fera presque toute seule.

Dark Angel
__________________
Twisted by the Dark Side... Journal de Dark Angel

[Sexualisation online/phone game]

L'invincibilité réside dans la défense, les chances de victoire dans l'attaque. Sun Tzu

L'adversité révèle le génie d'un général, la prospérité le cache. Horace
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  #3  
Vieux 20/12/2013, 02h54
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Je vais résumer ton dialogue en un mot : Merdique. Je vais maintenant la résumé en 2 mots : Très merdique.

Pourquoi commencer par un salut ? ensuite un ca va, donc elle te répond ca va. Ca sert à rien et tu te démarques pas du tout. De plus tu lui parles directe de webcam, donc déjà tu fais comme 90% des mecs. Sois originale.

Alors le coup du brouteur... On voit clairement que tu ne l'accuses pas mais ce qui en ressort, c'est que tu l'accuses sans cesse, normal qu'elle s'énerve. Tu essaies de lui faire comprendre que tu penses pas du tout que c'est un brouteur mais tu es tellement maladroit que tu restes bloqué la dessus. STOP ! Tu essaies de te faire valider et tu deviens lourd en faisant cela.

Le coup du : ca te dérange l'age :
Ca prouve que tu penses que ca pourrait être un problème pour toi puisque tu en parles...

Que tu lui demandes dans quoi elle travaille, encore ok mais pas de pourquoi ? C'est chiant, tu es pas en train de lui faire passer un entretien d'embauche.... Et surtout pour lui demander, quel autre produit elle aimerait vendre.
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  #4  
Vieux 20/12/2013, 04h29
Mister-D Mister-D est déconnecté
 
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Alors je ne suis pas un pro en la matière mais comme dirait au dessus le coup de la cam et micro dès le départ ca ne se fait pas au premier contacte.
Ca ne l'a met pas à l'aise et elle n'a pas envie de se dévoiler au premier inconnu.
Le brouteur non plus, tu n'aurais pas du insister d'avantage. (de toute façon on le sait très vite ).

Après quand tu demandes si elle aime les parfums, c'est con comme question puisque c'est son métier et je ne connais pas grand monde qui n'aime pas le parfum
J'aurais plutôt dit : c'est quoi ton parfum préféré ? et à partir de la, t'aurais pu faire un petit débat la dessus, surtout que c'est une connaisseuse, ça n'aurait pas été difficile.

Enfin je dirais juste que le coup de la botte c'est ... lourd comme elle dit sans vouloir être méchant
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  #5  
Vieux 20/12/2013, 16h05
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Citation:
Envoyé par Mister-D Voir le message
J'aurais plutôt dit : c'est quoi ton parfum préféré ? et à partir de la, t'aurais pu faire un petit débat la dessus, surtout que c'est une connaisseuse, ça n'aurait pas été difficile.
Voilà, par exemple !
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  #6  
Vieux 21/12/2013, 11h09
ckiss ckiss est déconnecté
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La première discussion doit être légère, donc il faut éviter le ton inquisiteur (notamment de porter des espèces d'accusassions) et éviter pour moi tout ce qui a trait au taf et la famille... il faut passer un bon moment ensemble c'est tout.
Attention c'est dans les quelques premiers instants que tout ce joue, et pour moi ce n'est pas tant le quoi mais le comment qui joue ici... on s'en fout de quoi on parle... il faut le faire de manière cool et positive. La sexualisation, tu la démarres quand la discussion prend une bonne tournure.
Je partage l'avis sur la webcam et micro, trop tôt.
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  #7  
Vieux 21/12/2013, 12h02
Frere Marteaux Frere Marteaux est déconnecté
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Merci pour vos conseils. A propos de la discution, c'est vrai que je sexualiser un peu trop vite, je suis impatient et a 19 ans avec aucune relation et aucune partie de jambe en l'air j'ai vraiment envie de "devorer" la femme et non juste la regarder. Je pense que ca influe pas mal à que j'aille aussi vite, mais je suis conscient qu'il est préférable d'éviter de sexualiser aussi rapidement. D'autant plus que je suis pas très experimenter dans ce domaine et j'aurai du mal à calibrer bien comme il le faut. Pour ce qui est de la discution, j'ai du mal à parler avec une personne, je galère toujours pour trouver des choses à dire. Quand je drague, limite mes seules pilliers pour creer une conversation, ce sont des questions comme " que fais-tu dans la vie, quelle âge as tu, tu ecoutes quoi comme musique ? " Après j'essaie de rebondir dessus, et de chercher à exploiter davantage le sujet comme ca " Tu fais ce métier depuis quand ".
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  #8  
Vieux 21/12/2013, 12h36
advlal advlal est déconnecté
 
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J'ai pas exactement compris où tu sexualisais perso,
Je veux pas vraiment être méchant mais bon la conversation était vraiment naze quoi, tu lui poses mille questions, elle demande jamais rien sur toi, à partir de là c'est déjà raté quoi :/
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  #9  
Vieux 21/12/2013, 14h44
ckiss ckiss est déconnecté
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Date d'inscription: décembre 2013
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Disons qu'il y a dans cet exemple tout ce qu'il faut éviter mais rien que le fait que tu t'en rendes compte c'est très bien ! Franchement, ne te prends pas la tête avec les côtés trop techniques pour le moment, effectivement tu parles de sexualiser mais tu ne l'as pas fait... le truc des bottes bof... il faut que tu passes un bon moment avec elle c'est tout !
Tu te prendras plus d'une veste, crois-en l'expérience d'un gars qui a le double de ton âge... donc focus pas à la mettre dans ton lit, cela va trop ce voir.

Mon conseil : évites de changer trop souvent de sujet, tourne autour de ses réponses, cela va montrer que tu t'intéresses à elle, demande lui des précisions, ramène ses réponses à tes propres expérience, parles des émotions ressenties, demande des anecdotes en rapport... mais toujours dans le positif. Pour le neg, il faut le sentir et être précis dans ce que tu dis, sinon tu risques de perdre des heures de travail.

Courage man.
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  #10  
Vieux 21/12/2013, 14h56
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Perso, je n'ai pas non plus vu la sexualisation en fait...

Désolée de dire ça, mais tout est à revoir.

Commence par faire une liste de ce que tu veux que la personne pense de toi en te lisant, et une liste de tous les sujets qui t'intéressent quand tu parles avec quelqu'un dans la vie de tous les jours. C'est là-dessus qu'il va falloir construire.

Ce qui ressort de ta conversation : rien d'intéressant à dire + insécurité.

Tu peux oublier toutes les questions "carte d'identité" : ville/âge/études/métier/listing des passions... Il faut tout remettre dans un contexte plus vivant, il faut que tu ajoutes du storytelling, il faut exploiter ses réponses plutôt qu'enchaîner les questions.
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