[Phantom]

J'avais trouvé ce post sur FTS y'a quelque temps, j'avais trouvé ça vraiment intéressant. Ca fout une bonne baffe Je pense que ça vaut le coup de le communiquer ici aussi.

Je voudrai poster ici un vieux post qui était en fait une lettre qu'une fille avait écrit a un mec après avoir découvert qu'il postait sur FTS (enfin ca s'est la legende, est ce que c'est vrai apres je ne sais pas)

c'est spontané, sympa a lire et a mon avis plein de bonnes choses. Je pense que ca pourrait etre utile aux nouveaux.

Voila le texte

"Salut,

Après avoir un peu zoné sur tes forum favoris, je crois avoir cerné le type de mec probable de tomber dans le rêve de devenir un PUA un vrai ! Ces gens pourraient économiser beaucoup d'euros s'ils apprenaient à ouvrir les yeux sur eux-mêmes, car ce qui est nommé AFC n'est autre que pour moi un type répondant à ces critères comme 70% environ des hommes nés entre la fin des 70's et 1987 :

_Une grande et profonde immaturité sentimentale qui se traduit de cette manière :
_Une sublimation des rapports amoureux digne de l'imaginaire d'une fillette de 13 ans (sauf que le mec en question en à 23) c'est à dire sans disputes, concessions, tension etc.
_Plusieures fixettes sur des nanas qu'il sublime à mort et sur lesquelles il projette les qualités (sublimées) de sa mère sans jamais oser les aborder car cela équivaut à prendre des risques et à "casser" cet relation imaginaire
_Une éducation sexuelle à base de films porno donnant une image négative du sexe (sexe comme un sport marathon où tout est question de performance, aucune tendresse, aucune finesse ni sensualité, limité à la fellation et la pénétration brute) rendant aussi manichéenne sa vision de l'amour et des femmes (la sainte vs la chaudasse). Education qui lui renvoi une image négative de lui même (je ne serai jamais aussi doué de l'acteur porno sans jamais s'interroger sur ce qui fait réellement plaisir aux femmes (je ne pense pas que baiser comme un acteur porno donne un quelconque plaisir à qui que ce soit)) et l'inhibe encore plus (je préfère ne rien tenter de toute façon ça va planter).
_Des potes qui fanfaronnent sur leurs exploits (100% mythos) et le renvoi encore plus à sa nullité
_ Un laisser-aller complet dans son maintient physique (console de jeu à gogo, Internet, jamais de sport, junk food, peau dégeulasse) et des gouts vestimentaires inexistant (l'important c'est le confort, à moins d'être vraiment hyper bien gaulé naturellement personne ne ressemble à quelque chose en sweat baggy) parce que la beauté est intérieure UNIQUEMENT c'est bien connu (pensée résultante d'un double abus dans son enfance : trop de Disney couplé à un amour maternel débordant (même si son fils est un pur cageot une mère le verra toujours comme le plus beau des hommes)
_Un manque de personnalité/singularité résultant d'un manque de culture générale (en gros en soirée le mec n'a JAMAIS rien d'intéressant à dire), aucun humour second degré (le sien se résume à des blagues pipi caca à la Youn), d'un manque de confiance en soi (mère abusive, grand frère plus intelligent, potes grandes gueules, admiration démesurée pour les plus grands/forts/bêtes que lui etc)
_Une non confrontation au réel couplé dans grand manque de capacité d'observation et d'apprentissage par l'échec (cercle vicieux maison - fac - console de jeux et rebelote).

Dans le meilleur des cas il va trouver une copine par hasard qui lassée et fatiguée d'être prise par une balle de ping pong (je te rejette je te reprends) par son ex va dans un premier temps trouver confort et stabilité avec lui puis le jettera 2 ans après parce qu'elle s'emmerdera avec lui (plus aucune tension sexuelle entre eux, le mec n'a pas bougé d'un poil (le mec-enclume, yen a énormément), envie de séduire à nouveau des Bad boys qui l'excitent cérébralement (TRES IMPORTANT une femme a besoin d'être excitée cérébralement car la vie sexuelle d'une femme est BEAUCOUP plus cérébrale que celle d'une homme). Dans le pire des cas il sera toujours vierge à 35 ans voir pour toujours.

Ces mecs là, les femmes les MEPRISENT, trop facile à pêcher (comme un thon), trop facile de tout en obtenir, trop facile à presser, aucune conversation possible (même par sms), ils sont pas excitant pour deux balles et ne représentent AUCUN challenge, pire parfois quand une fille leur parle ILS ONT PEUR et s'inventent des excuses bidons (type ouais mais c'est pas mon genre de fille elle ressemble pas à Koda Kumi/une mannequin (je le vaut bien c'est ma maman qui me l'a dit)/ une asiat/ une black etc. je ne te cache pas que je trouve très immature le désir de vouloir une mannequin à tout prix (ça cache selon moi une peur inconsidéré du concret, le bonheur n'est PAS dans les représentations que l'on se fait de la vie coco!).

La bonne solution pour en sortir (selon moi) n'est pas de s'inventer un personnage (95% des aspirant PUA) mais de se prendre un claque dans la tronche (violente type humiliation publique) ou plus difficile d'ouvrir les yeux sur sa personne.

Mais le chemin reste long, le mieux est de s'inscrire dans la vie car c'est elle qui nous apprends le plus de choses (bien plus qu'un séminaire de merde à 900 euros animé par un gay in process). Comment s’inscrit-on dans la vie ? Facile, ON SE FORCE A SE CONFRONTER AU REEL BORDEL! Et là dessus je reconnais que les hommes sont des faibles, des rêveurs, des fantasmeurs par rapport aux femmes (plus courageuses, plus concrètes).
Concrètement :

_On choisit une activité remplie de challenges (job animé, hobby hors du commun, voyages organisé par soit même) et valorisante
_On sort dans des lieux NOUVEAUX (fini le mc do - salle de jeux en réseau)
_On prend soin de soit et on se fait plaisir, quand on se sent sexy/désirable, la gestuelle qui va avec vient naturellement et le regard des autres change
_ On joue avec la provocation sexy (j'appelle cela être "touchy", c'est à dire manier une certaine forme d'humour/provoc sexy bien plus efficace que le "neg" selon moi
_ On stimule le manque chez les autres (ne pas être TROP disponible aux demandes des autres)
_ On est curieux et ouvert sur les autres et le monde (fini la bande de potes parasites, les mêmes interêts limités (jeux en reseaux, manga, foot à la tv))
_ On trie ses fréquentations (personnalités toxiques)
_ On devient adulte (responsabilisation envers ses actes, limitation des visites parentales)
_ On se sexualise (les hommes mettent un beau cuir, un costume, les femmes des jupes, de la lingerie fine etc.) ce qui traduit implicitement une disponibilité sexuelle (et ça marche!)

Je ne dis pas que c'est facile et immédiat, ça se travail au jour le jour. Cela dit les jeunes hommes me désespèrent souvent par leur immaturité et leur mollesse. Rien n'est jamais acquis, la séduction c'est tous les jours et ça passe avant tout sur l'image que l'on a de soit, si on se sent beau les autres finissent toujours par le croire.

Et voilà tu viens d'économiser 3000 EUROS tu me dois bien qqch pour ça.

[solmal]

J'aime bien le concept de l'homme-enclume, ça marche pour la femme aussi, d'ailleurs.

Elle croit sur ces forums on se créé un personnage, là elle a mal cerné la chose car il s'agit avant tout de développement personnel, je pense que peu nombreux sont ceux qui vont se créer un personnage.

Sinon ce qu'elle dit est à peu près sensé

[Dante]

Le problème des hommes qui se crée des personnages est bien réel.

Sinon cette lettre, bien que caricaturant la communauté et mettant en avant les extrêmes à tous niveau, est criante de vérité ( quand on se réfère à ces mêmes extrêmes bien entendu).

J'ai trouvé ça très intéressant à lire.

[un_type]

J'ai trouvé ça aussi très intéressant à lire mais je me demande:
qu'est ce qu'une personnalité toxique?

Ce sont des gens qui ne nous apportent rien de bon? des gens négatifs?

[Nexis]

Envoyé par un_type

J'ai trouvé ça aussi très intéressant à lire mais je me demande:
qu'est ce qu'une personnalité toxique?

Ce sont des gens qui ne nous apportent rien de bon? des gens négatifs?

Disons qu'il y a parfois dans des cercles sociaux, des gens qui ne veulent pas se bouger le cul, ou qui pourrissent les soirées...etc

Pour c'est ça une personne toxique... enfin pour moi...ces personnes là je les evite...

Lettre intéréssante, ça met un certain coup de pied au cul, et ceci dit même si c'est caricatural, elle a en partie raison sur certains points...

[cosmicboy]

Salut Phantom,
cette lettre je l'avais lu il y a 3 jours quand tu l'avais posé, ça m'a bien fait cogité, je suis d'accord avec ce qu'elle dit.

[Doudou<3]

Dans le fond elle a raison ...

Mais je déplore toujours, chez les non-initiés, la critique par l'extrême et la caricaturisation par des archétypes qui au final s'avèrent peu superposables à un individu en particulier. Lorsque la critique est constructive, c'est une très bonne chose, mais elle ne peut être constructive que lorsqu'on s'est intéressé objectivement au sujet qu'on critique. Certes, mademoiselle a "zoné sur les forums favoris" d'un certain player, et s'est donc renseignée quant aux principes de la séduction. Je déplore seulement qu'elle ait l'air d'avoir si peu creusé (finalement à quoi bon chercher à comprendre et à prendre du recul sur le sujet alors qu'on a déjà son idée préconcuee de la séduction par la société et les médias !)

Mais dans le fond, elle a raison ...

[Alice in Wonderland]

C'est un peu violent meme si dans le fond c'est pas faux.

Elle y va un peu fort quand elle parle de mepris (en lettres capitales)... je crois pas que les femmes soient tant dans ces extremes. Tres caricatural... d'autant que ceux qui font la demarche de s'inscrire sur les forums veulent changer et s'ameliorer, y'a pas de quoi peter un plomb. Se confronter au reel c'est aussi voir les nuances et accepter la complexite des hommes et des femmes...

[Slyfer]

Je ne pense pas que se soit caricatural ou que "dans le fond y'a du vrai". Je pense que cet écrit a tapé exactement dans le mille, ça colle à la réalité comme un morceau de scotch double face aux doigts. Alors loin de moi l'idée de dénigrer la "communauté" mais quitte à passer pour un connard prétentieux, dédaigneux et frustré, j'aimerai reprendre quelques points de la "lettre" qui me semblent extrêmement révélateur de la société actuelle. Je sais pas si c'est exactement l'endroit où poster ça, je laisse le soin de déplacer ce post si ça engendre des débats secondaires...

Alors déjà je suis entièrement d'accord quand à la définition de l'AFC (ouais, on va dire "elle" et supposer que c'est bien une fille et pas un mec manquant cruellement de courage pour assumer ses opinions). Je n'aime pas ce mot justement pour ça: parce que ça correspond à quasiment tout les mecs qu'on croise dans la rue, y compris beaucoup qui se prétendent membre de la communauté. Dès qu'un fille à une réaction qui sors un peu de leur algorithme, ils sont perdus et ne savent plus quoi faire. Être un PUA (pour reprendre les sigles que vous affectionnez tant) ce n'est pas seulement apprendre par cœur de phrases de répartie,des gestes ou des frames, c'est avant tout un état d'esprit, de l'impro constante. L'important n'est pas d'apprendre, l'important est de comprendre, personnaliser tout ce qu'on lit. Et même si tout le monde sera je pense d'accord avec ce que j'écris, très peu le mettent réellement en pratique.

Les critères qu'elle énumère ensuite ne sont que subjectifs mais beaucoup sont très vrais, en particulier sur l'éducation sexuelle des mecs : soit trop fleur bleue à la disney, soit à base de Roco ou de Clara Morgane. Tout tourne autour de la performance et de la reconnaissance. Mais bordel quand on fait l'amour à une femme, c'est la concrétisation d'un bien être et d'une connivence, c'est pas pour se comparer aux autres et aller s'en vanter le lendemain (ouais putain j'ai tenu 25min41 sec !!). Et surtout on passe un moment intime de sensualité et de romantisme, pas besoin de gacher ça en pensant à ses potes ou autres (perso je pense pas souvent à mes potes et à ce que je vais leur dire le lendemain quand je fais l'amour, je sais pas pour vous...) .Vous allez m'accuser d'être à mon tour trop fleur bleue et je le sui sans doute, mais je pense qu'il faut quand même garder un minimum de sensibilité et arreter de voir les femmes comme des HBs, des cibles, comme du gibier quoi ! Il ne faut pas placer les femmes sur un piédestal mais pas non plus les considérer comme des faire valloir (Waaa putain j'ai closé la HB9, la serveuse de la boite hier avec un putain de cul).

Ensuite, un concept que je trouve intéressant est celui de l'AFC version féminine. Il est aussi tout à fait vrai (quelle nana celle qui a écrit ça, (appelons là Aline pour simplifier) si un jour tu lis ce post Aline, je veux bien qu'on se retrouve pour écrire un traité homme/femme : séduction : mode d'emploi). Les filles ont beaucoup moins de difficultés à trouver un mec que l'inverse. Pourquoi ? Et bien justement à cause de ces mecs qui mettent les filles plus haut que les cieux (les raisons peuvent être diverses, mais en particulier c'est le manque d'entourage féminin dans la famille qui explique souvent celà : pas de soeur, pas de cousine proche, une mère célibataire qui ne fait plus d'effort,...). Même un fille très moyenne (genre une 5) arrive très facilement à coucher avec un mec alors que l'inverse n'est vrai que si le mec y met du sien. Bref je divague un peu. Pour recentrer ça, vous voyez la fille qui habite au 4ème étage de votre image, qui sort peu maquillée, avec des fringues bofs, qui se laisse aller niveau ligne et tout, et bien chez les mecs, ce genre de spécimen représente bien 70% de la population masculine. Alors en éxagérant un peu bien sûr et à des degrés différents, mais les 70% doivent pas être loin de la vérité...

Et la partie sur les mecs qui ne représentent aucun challenge. Là encore très vrai !! Même les mecs plutot bogoss perdent leur moyen dès qu'une fille vient leur parler. Mais je ne developpe pas plus, Aline le fait très bien.

Aline parle ensuite de la communauté. Ce n'est pas une caricature messieurs, c'est bien ainsi que la communauté est perçue. Alors vous aller peut être retorquer oui mais on s'en fout de ce que les autres pensent de nous, on s'en fout du regard des autres !! Mais FAUX, complètement FAUX? On ne vit justement qu'au travers du regard des autres, de leur jugement, il est stupide d'affirmer le contraire. Piurquoi faire tant d'effort de look sinon ? Juste parce que mon costume Pierre Cardin/Versace/Dior/DG est confortable ? Certes, mais bon y'a un peu de frime là dedans et de besoin de reconnaissance. Beaucoup de players correspondent effectivement à ce cliché... Alors qu'il suffit d'un minimum de confiance en soi (c'est à dire des potes sympas, des amies filles, un job cool, enfin ce qu'Aline évoque quoi !!) et SURTOUT d'avoir été un peu plus loin dans une relation avec une fille que bisous bisous bisous ou meme que le fait de coucher ensemble. N'importe quelle fille "normale" avec qui ont peut parler intelligemment de la société, des relations hommes/femmes et d'autres choses nous apprends beaucoup plus qu'un séminaire à 900€ animé par un gay in process. Les femmes ont une vision plus rationnelle de la vie, plus organisée et méthodique, elle pensent plus à long terme alors que les mecs ont du mal à voir plus loin que la fin de l'année. En ce point les filles sont supérieures aux mecs. Pour revenir sur ces séminaires, je suis sûr qu'on n'y apprends au fond pas grand chose de plus qu'en lisant le blog d'ADS, lui même étant largement inspiré de technique de commerce ou de socialisation déjà connues. Il y a juste des gens qui ont théorisé ça. Par exemple je me souviens avant de connaitre les termes kino, neg et tout, je le faisais déjà : quand j'étais attiré par une fille, je pouvais pas m'empecher de lui prendre la main lors du date, de l'embrasser subtilement sur la joue, de lui décrocher quelques negs dès qu'elle commençait à me rendre la pareille. Alors, sans prétendre être ce qu'il est coutume d'appeler un "natural", je pense comme dis précedemment qu'avec un minimum de confiance en soi, de charisme mais surtout d'expérience avec les filles (pas 503 filles différentes, juste une seule, intelligente et sensée qui aura su vous éclairer sur plein de chose que cherchent les femmes dans une relation).

Voilà en gros ma pensée. C'est un peu dis en vrac et beaucoup de point sont peut être à nuancer ou à approfondir, tout ça pour dire qu'Aline à une très bonne vision de la communauté et par extension de la société !

[Elnath]

Une lettre pleine de bon sens, si l'on met de côté l'image qu'elle se fait de la communauté, tout ce qu'elle dit est plus ou moins écrit dans les "bibles" de la séduction.
Comme quoi certaines femmes savent ce qui les attirent.