[albert_II]

J'étais un player il y a pas mal d'années. Je suis en LTR depuis 7 ans et j'ai complètement quité le Game.

Ca fait quelques années, quand j'ouvre le journal, j'allume la télé ou que je regarde une série Netflix, que je suis submergé par la philisophie Woke et je voulais savoir l'impact de ça sur le Game et les interactions de séductions.

Je ne souhaite pas lancer un débat WOKE: les hommes et les femmes sont égaux, point barre! Je souhaite juste, par pure curiosité, savoir ce qui a changé dans le game ces 7 dernières années.

[Toby66]

Les concepts limites comme la "résistance de dernière minute" ont été débunkés, et en gros, tu dois bien t'assurer que la drague se fait à deux dans l'espace public: tu t'éjectes plus vite en cas de désintérêt.

Sinon pas grand-chose. Disons que tout ce qui est drague lourde et beauf en a pris un coup.

[Turlupin]

Les concepts limites comme la "résistance de dernière minute" ont été débunkés

Nom d'un Faraud ! Qu'est-ce que j'apprends là ?! La LMR aurait été débunkée ?!

Sur quelle base je vous prie, messire ?

[Toby66]

Parce que ça n'existe pas.

Soit une meuf a envie de coucher avec toi et c'est "Hell Yes" soit c'est pas le cas, et jouer à la manipuler pour obtenir du sexe, c'est affreux et immonde sur tellement de points que je sais même pas par où commencer.

1) Devoir jouer des mindgames pour la convaincre d'avoir du sexe veut déjà dire que la séduction à deux se passe mal ou a coincé.
2) Elle te doit rien, et a le droit de changer d'avis à tout moment, quand elle veut (et toi aussi)
3) Les femmes sont en danger quand elles ont un inconnu chez elles; elles risquent de "te laisser faire" pour avoir la paix. Elles ont été entrainées à régir de manière passive pour pas se faire violer/taper dessus. Céder n'est pas consentir et encore moins aimer ça. c'est ça que ça veut dire. a chaque mec d'être intelligent et de verbaliser son désir ou de s'éjecter.
4) Quel intérêt de faire l'amour avec quelqu'un qui en a bof envie?
5) Si une fois sur un million elle était assez concon pour jouer les "hard to get", il vaut mieux abandonner en cas de doute et/ou verbaliser son désir => une femme qui en a envie n'en prendra pas ombrage, une femme qui en a bof envie sera soulagée si tu lui plait finalement pas (cf point 3) et sera même contente de ne pas trouver un gros lourd ce qui te fait gagner des points pour une éventuelle future baise
6) Si c'est pas hell yes, alors no, ça va faire du sexe pourri anyway.
7) Une femme intéressée rendra les choses claires/prendra des initiatives.

[Judas]

Envoyé par albert_II

Je ne souhaite pas lancer un débat WOKE: les hommes et les femmes sont égaux, point barre!

Si nous étions égaux, les hommes pourraient mettre au monde des enfants et les femmes pourraient pisser debout.

Ils ne sont pas égaux mais complémentaires, c'est déjà une grosse différence.

C'est très bien détaillé dans l'ensemble des livres de John Gray mais nous ne sommes pas égaux vu que nous réagissons différemment selon nos sexes (et non nos genres je tiens aussi à le préciser).

Soit une meuf a envie de coucher avec toi et c'est "Hell Yes" soit c'est pas le cas, et jouer à la manipuler pour obtenir du sexe, c'est affreux et immonde sur tellement de points que je sais même pas par où commencer.

Magnifique tacle glissé envers un membre du forum qui se reconnaitra.

[Toby66]

Egaux en droits.

Stp, t'en fais en plus....

Le message que vous avez entré est trop court. Veuillez l'allonger à au moins 100 caractères.

[Judas]

Envoyé par Toby66

Egaux en droits.

Stp, t'en fais en plus....

Alors il faut préciser égaux en droit.

Parce que là on parle de séduction et la philosophie Woke ne m'apparait pas être une source de droit, en tout cas pas par moi.

Demain les wokes publieraient au moniteur le fait qu'il est interdit aux hommes de draguer les femmes car c'est une acte machiste et sexiste, je le ferai avec encore plus d'aplomb.

Dans la séduction, il y a toujours un rapport de domination (un séducteur et un séduit) donc je ne crois pas en l'égalité dans ce cas-là.

J'ai même envie de dire (mais je n'ai pas de grande expérience en LTR) que même dans un couple, c'est également le cas (il y en a toujours un qui portera la culotte).

[Turlupin]

Envoyé par Toby66

Parce que ça n'existe pas.

Soit une meuf a envie de coucher avec toi et c'est "Hell Yes" soit c'est pas le cas, et jouer à la manipuler pour obtenir du sexe, c'est affreux et immonde sur tellement de points que je sais même pas par où commencer.

1) Devoir jouer des mindgames pour la convaincre d'avoir du sexe veut déjà dire que la séduction à deux se passe mal ou a coincé.
2) Elle te doit rien, et a le droit de changer d'avis à tout moment, quand elle veut (et toi aussi)
3) Les femmes sont en danger quand elles ont un inconnu chez elles; elles risquent de "te laisser faire" pour avoir la paix. Elles ont été entrainées à régir de manière passive pour pas se faire violer/taper dessus. Céder n'est pas consentir et encore moins aimer ça. c'est ça que ça veut dire. a chaque mec d'être intelligent et de verbaliser son désir ou de s'éjecter.
4) Quel intérêt de faire l'amour avec quelqu'un qui en a bof envie?
5) Si une fois sur un million elle était assez concon pour jouer les "hard to get", il vaut mieux abandonner en cas de doute et/ou verbaliser son désir => une femme qui en a envie n'en prendra pas ombrage, une femme qui en a bof envie sera soulagée si tu lui plait finalement pas (cf point 3) et sera même contente de ne pas trouver un gros lourd ce qui te fait gagner des points pour une éventuelle future baise
6) Si c'est pas hell yes, alors no, ça va faire du sexe pourri anyway.
7) Une femme intéressée rendra les choses claires/prendra des initiatives.

Le monde n'est pas aussi binaire que tu le voudrais mon cher Toby, il y aussi le "peut-être mais j'ai besoin de plus de confort", et auquel cas, faire durer la soirée et se montrer un peu plus patient peut porter ses fruits, on ne parle pas de manipulation, ou de contrainte ou de quoi que ce soit de discutable qui aurait été effectué, on lui laisse simplement le temps de se sentir à son aise, et généralement, c'est elle qui librement revient à l'assaut en caressant ton entrejambe, et le sexe est mémorable.

Mais je ne te ferais pas l'affront de laisser entendre que tu n'as pas autant d'expérience que moi en matière sexuelle, j'imagine que sur ton échantillon de partenaires tu as eu ce genre de cas, mais tu as simplement eu un oubli.

[Toby66]

Alors on parle pas de la même chose.

Last Minute Résistance dit qu'il y a une "résistance" a faire sauter, et que tu le fais consciemment pour la baiser sans respecter son rythme, ni son désir.

Laisser plus de temps, c'est complètement différent et ce n'est pas de la "Last Minute Résistance".

Ou alors le terme est débile et affreux pour désigner juste une meuf/un mec qui a besoin de prendre le temps.

Anyway parenthèse fermée.

Non le Game n'a pas changé, mais comme l'illustre cette discussion, c'est moins "Lourd et débile façon métaphore d'ado" et plus proche de la psychologie des gens.

[Turlupin]

La LMR dit simplement qu'il y a une résistance, à toi de librement employer une manière de l'inciter à s'en défaire, et il y a des manières plus recommandables que d'autres, qui lui laisse la décision en toute liberté. Au delà de la manipulation ou la contrainte physique, ça peut être la patience, l'instauration de davantage de confort en discutant plus intimement, ou en faisant durer les prélims en douceur, etc.

Le concept est pertinent, en ceci qu'il permet de rendre compte aux hommes le fait de ne pas abandonner trop vite, et que selon le type de rejet (il y en a qui ne laisse place à aucune ambiguïté), cela peut quand même caché un FC, ce serait dommage d'abandonner trop vite.