[Toby66]

Mh.

J'ai pas l'impression que la corrélation soit bonne.

Après tout, sinon, la liberté du wokisme nous rendrait tous partouzeurs compulsifs et la natalité grimperait, et on élèverait nos enfants dans de grands groupes/hordes.

Je crois que c'est plus à chercher dans l'individualisme/la cassure du collectif au tournant des années 70/80.

Personne ne se parle nulle part, sauf online où c'est du bruit.

Les cercles d'amis se réduisent, s'éloignent.
Le lien à l'autre n'existe plus que pour faire du fric ou "être le meilleur" mais...tout seul.

Qui dit lien à l'autre foireux, dit pas de cul, pas de cul, pas de bébé.

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

Mh.

J'ai pas l'impression que la corrélation soit bonne.

Après tout, sinon, la liberté du wokisme nous rendrait tous partouzeurs compulsifs et la natalité grimperait, et on élèverait nos enfants dans de grands groupes/hordes.

Je crois que c'est plus à chercher dans l'individualisme/la cassure du collectif au tournant des années 70/80.

Personne ne se parle nulle part, sauf online où c'est du bruit.

Les cercles d'amis se réduisent, s'éloignent.
Le lien à l'autre n'existe plus que pour faire du fric ou "être le meilleur" mais...tout seul.

Qui dit lien à l'autre foireux, dit pas de cul, pas de cul, pas de bébé.

Ca joue aussi, ca passe par la destruction des communautés et du noyau familial, mais c'est lié, si on veut que le noyau familial se détruise, il faut empêcher les gens de fonder des familles solides et unies/de s'aimer/de se soutenir donc ca passe par le capitalisme/l'individualisme/le féminisme/le wokisme/le tittytainement/etc

Tout le monde contre tout le monde.
Chacun pour soi et dieu pour tous.
Les hommes vs les femmes
Les noirs vs les blancs
Les démocrates vs les républicains

En attendant les puissants qu'ils soient noirs ou blancs, républicains ou démocrates, ricanent en sirotant leur flûte de krug et leur bouchée de caviar.
Clinton et trump rigolent comme des babouins en voyant leurs électeurs s'étriper comme des sauvages.
De même pour le pen et Mélenchon.
Pendant que la racaille islamiste veut égorger du gwer, msb va baiser des escorts russes avec l'ambassadeur américain.

Après tout, sinon, la liberté du wokisme nous rendrait tous partouzeurs compulsifs et la natalité grimperait, et on élèverait nos enfants dans de grands groupes/hordes

Non parce que le but du wokisme est de créer des divisions et empêcher les gens de s'unir (cancel culture & co).
De fait il éloigne plus les gens que les rapproche.

[Mr. Kong]

C’est ça.

Le féminisme est taillé pour détruire la cellule familiale

Le wokisme est taillé pour anéantir le peu de lien social qui reste dans la société

C’est pour ça que le distingo entre les deux est important

[Toby66]

Vous confondez remettre en cause la tradition et tout foutre en l'air.

La tradition était et est merdique pour plein de femmes, et heureuse pour plein d'autres.

Le vrai problème c'est pas le modèle, c'est apprendre à se connaitre et apprivoiser sa liberté. Ca c'est un enjeu peu importe les choix qu'on pose, et c'est bien plus dur que de classer les idéaux en "ca c'est cool" "ca c'est destructeur".

[Mr. Kong]

Il s’agit davantage d’équilibre que de tradition.


Pour le reste la tradition n’était pas si merdique
Il suffit de comparer deux mille ans d’histoire et cinq ans de wokisme
Tu parles de liberté là où je ne vois que du vide et des imbéciles


Par ailleurs le wokisme ne construit rien, c’est un faux mouvement d’éveil qui dissimule mal sa haine de l’occident ainsi qu’ un racisme pur et dur

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

Vous confondez remettre en cause la tradition et tout foutre en l'air.

La tradition était et est merdique pour plein de femmes, et heureuse pour plein d'autres.

Le vrai problème c'est pas le modèle, c'est apprendre à se connaitre et apprivoiser sa liberté. Ca c'est un enjeu peu importe les choix qu'on pose, et c'est bien plus dur que de classer les idéaux en "ca c'est cool" "ca c'est destructeur".

Enjoy ton modèle.
Mate cette belle réussite canadienne.

Canada Happiness index - data, chart | TheGlobalEconomy.com

Belle évolution.

Ou ptet que le féminisme a apporté plus de bonheur aux femmes mais a apporté tellement de malheur aux hommes (privés de leur capacité à torturer les femmes) que la moyenne diminue.

Cadeau, belle lettre d'une militante qui a quitté le culte du wokisme :
An open letter: why I'm leaving the cult of wokeness by Africa Brooke

What I’m truly afraid of is existing in a world that forces me to submit to an ideology without question, otherwise I’m to be shamed (or pressured to shame myself) and cast out of the community.

A world that tells me that because I inhabit a black body; I will forever be oppressed and at the mercy of some omnipresent monster called “whiteness.” That because of the color of my skin; I am a victim of an inherently racist system by default – and me rejecting the narrative of oppression means that I am in fact, in denial. How empowering!

As someone who comes from Zimbabwe, a country where the general population is truly oppressed, it perplexes me that oppression is now being worn as an identity piece in most parts of the West, especially by those who claim to be “progressive.”

What I’m truly afraid of is existing in a world that forces me to consider the color of my skin and my gender (and that of others) at every f***ing turn, instead of living by Martin Luther King’s teachings and prioritizing the content of mine and other people’s character.

I dread the prospect of a world where context, nuance, critical thinking, meritocracy, mathematics, science, and rationality are considered tools of “white supremacy,” and the rule is that you’re not allowed to question or argue this senseless statement – especially if you’re white. A world that is conditioning you and I to believe that we will always be trapped in some weird hierarchy because of our race, our genitals, our physical abilities, our neurodiversity, our sexuality, and our politics.

And that if we do not agree on every single thing, it’s a sign that we are interacting with an enemy – or at the very least, someone to be wildly suspicious and judgmental of…instead of another complex human being worthy of being seen and heard. I wish this world I’m speaking of was just a figment of my imagination, but we are already inside it. Our suitcases have been unpacked here for quite some time.

This absolutist, authoritarian world is being fiercely crafted under the guise of “social justice,” and I want no parts in this. I AM OUT.

[Toby66]

ou 1.000000 d'années de chasse et cueillette où l'on avait probablement pas de monogamie stricte. Puisqu'on a pas retrouvé de trace de violence avant la sédentarité. Et l'obsession des vulves devait sans doute signifier le caractère sacré du vagin.

D'ailleurs, c'est 2000 ans avec sans arrêt des batailles pour leurs droits: entre les femmes romaines, les groupes d'influence et le féminisme au moyen Age dans les corporations d'artisan, les salons du XVIIIe et les révoltes paysannes, le cas des sorcières et des nanas qui vivaient en atarcie au 16e-17e. C'est loin d'être un long fleuve tranquille.

Le féminisme c'est pas récent.

[Mr. Kong]

Le féminisme c'est pas récent.

Si, puisqu’avant on prenait des dispositions pour ne pas avoir à écouter des âneries.
(Genre, un bûcher )

Ce qui est nouveau, c’est d’adouber la féminité même quand elle se montre stupide et mégère.

ou 1.000000 d'années de chasse et cueillette où l'on avait probablement pas de monogamie stricte. Puisqu'on a pas retrouvé de trace de violence avant la sédentarité. Et l'obsession des vulves devait sans doute signifier le caractère sacré du vagin.

Sans déconner Toby
Je suis censé établir du sens entre ces diverses phrases ?
Où sont les liens logiques ?

[Toby66]

Pas vraiment non plus, cf le féminisme communiste, par exemple.

Ou les communautés naturistes de l'entre deux guerres.

La vraie nouveauté c'est plutôt la terminologie féministe dans la popculture: ici par exemple vous vous en méfiez parce qu'elle remet en cause le modèle de masculinité que vous avez cherché avec beaucoup de peine à incarner; forcément si un mouvement vous explique par A+B que c'était pas la peine, ça fait chier.

Avant, votre modèle était le dominant, avec la contre culture contre. Maintenant, c'est toujours dominant avec des critiques, parfois justifiées (apprendre à pleurer c'est essentiel pour gérer ses émotions) et injustifiées (les pijamas monocouleur à la maternité on s'en fiche.)

Je caricature, évidemment.

ou 1.000000 d'années de chasse et cueillette où l'on avait probablement pas de monogamie stricte. Puisqu'on a pas retrouvé de trace de violence avant la sédentarité. Et l'obsession des vulves devait sans doute signifier le caractère sacré du vagin.

C'est toi qui fait appel à la tradition. Cet argument est caduque.

On a un million d'années de survie de l'espèce sans le modèle patriarcal, du moins impossible de le prouver tout à fait, puisque la hierarchie semble ténue voire absente jusqu'à la sédentarisation; ensuite, on a des représentations nombreuses de gibier, à la sémiotique stable sur des milliers d'années, 0 mecs (ou presque, un homme oiseau à lascaux et des bonshommes sans sexe), pas de zizi pendant des milliers d'années mais des vulves et des Vénus à tire l'arigot.

Qu'en déduire? Dès que l'homme antropomorphise ses Dieux et que l'homme devient le chef, boum plein de zizis partout, de la hierarchie pécunière et matérielle, et des traces de violence (os cassés par hommes vs hommes).

C'est quand même interpellant.

J'en déduis que la hierarchie forte par le père c'est pas vieux et lié au capital, et qu'avant c'était soit moins fort, soit plus égalitaire, peut etre matriarcal vu les vulves?

En tout cas c'était moins violent et moins hierarchisé, faute aussi de pouvoir tout transporter.

On le voit avec les chasseurs cueilleurs existants: ils se tapent moins dessus et la femme y est moins opprimée.

[Mr. Kong]

Franchement, si tu pouvais avoir raison…

Mais on n’en n’est plus au stade des enfantillages et des querelles d ‘égo en mode « c’est moi le chef ! »


Mon histoire personnelle, c’est celle d’un gentil petit nice guy qui a cru bon de laisser les rênes à sa nana et qui s’est aperçu que non seulement ça tuait tout désir chez elles, mais qu’en plus ça les fait chier. Féminisme = rupture, c’est assez évident en fait (maternité = oppression…)


Relayer un discours creux comme ça, c’est du vent.
On a une expérience qui nous dit : ça pue sévère
Je ne suis pas le seul
J’en ai vu des idéalistes se croire dans le futur
Et se faire jeter comme des merdes aussitôt ; le schéma se répète inlassablement.