[alcatraz667]

Yo,

Pour créer de l’intérêt chez une femme, je suis en full impro. J'observe la fille et essaie de deviner des trucs sur elle, j’utilise autant que possible des affirmations. Quand je sèche, je pose les questions classiques jusqu’à que j'ai de nouveau de l'inspiration. Donc tout ça avec de l'enthousiasme. Puis après, sexualisation, kino...

1er question :

Avez vous la même façon de procéder que moi ? Et la, je ne vous parle pas d'une femme qui est déjà intéressé, je vous parle d'une femme avec qui il y'a tout à construire.


J'ai lu plusieurs livres sur la drague notamment The Game de Neil Strauss.
Pour info le livre est sorti en 2005 et ce qu'il raconte se passe en 2001 si je dis pas de connerie. Dans ce livre, les mecs sont des robots, ils reprennent des phrases et des techniques du genre test de l'amitié (à faire entre 2 filles), technique du cube, sans oublier les tours de magie de Mystery : Katon, Rasengan et Mokuton. Ah merde ça c'est Naruto


2e question :

Bref, en gros je trouve ces techniques démodés. Ça marche sûrement encore mais je pense qu'il y'a mieux dans notre contexte actuel. Je me demande en réalité si un dragueur des années 2000 qui voyage dans le temps et se ferait téléporter en 2022 aurait encore autant de succès que dans les années 2000 et donc si le livre The game et ce qui est dit peut être transposé à notre époque.

[Noir]

Hello.

D'un point de vue personnel, je trouve que ce qui fonctionne encore le mieux pour créer du rapport, c'est de simplement raconter ta vie.

Ma LTR 2 avait l'habitude de choper les nanas hautement convoitées par d'autres.
un jour, je lui ai demandé c'était quoi son truc pour les attirer, pour sortir du lot.
Il m'a répondu qu'il n'avait pas besoin de techniques PUA ; qu'il se contentait de juste parler avec les meufs de tout et de rien avant de conclure au bon moment.

Les gars prennent trop souvent The Game comme la référence en matière de séduction.
J'ai toujours trouvé que c'était pas le top, trop robotisé, comme tu dis, en plus d'être adapté à un contexte précis (boîtes/clubs si je ne m'abuse) et donc pas à la portée de tout le monde.
La plupart du temps, si t'es fun, détendu, socialement intelligent ça passe. A condition que tu sois validé physiquement, hein, évidemment.


S'il ne devait y avoir qu'une seule référence, ce serait L'Art de la Séduction par Greene, qui est hautement plus adapté aux foules et plus fin stratégiquement.

[Chnathane]

Sincèrement je pense que ces techniques puent du cul, pire encore, si des AFC tombent dessus dans le désir de les appliquer, en se disant que " si j'applique telle technique, ça va appuyer à tel bouton tel endroit dans le cerveau de la meuf "

Sérieux

Qui se voit encore faire une routine du Cube ou un tour de magie à l'heure actuelle

Qui a déjà conduit une interaction où ces trucs marchaient réellement

Non, trop mécanique selon moi

Le niveau d'analyse de Noir est (navré) trop faible pour être satisfaisant et avoir une réelle prise sur les choses (je cite : " La plupart du temps, si t'es fun, détendu, socialement intelligent ça passe. " => Est-ce le niveau de détail que l'on veut à partir du moment où l'on entend progresser un minimum dans le Game ? Je pense que non, autrement il n'y aurait pas toute cette hiérarchie des différents stades du player)

Appliquer des techniques comme un robot sans une capacité de lecture affinée de la situation/fille en face, aucune créativité, aucune compréhension de leur fond intrinsèque, etc., c'est de la daube aussi (mentalité " si j'applique la technique X ça va marcher "/" Avant la technique X, elle me veut pas, après la technique X elle me veut "/" Je pars sur une DHV - qu'entend le sujet par-là ? - donc ma valeur aux yeux de ma target augmente ", etc.)

Selon moi y'a un juste milieu à trouver, faut savoir comment se positionner, la façon dont faire sienne/s'approprier les techniques, quelle grille de lecture adopter, et pour ça, comprendre la nature intrinsèque des rapports humains, ce que les femmes et les hommes veulent, leur psyché - donc valeurs, faiblesses, désirs, représentations de soi... Ca peut aller loin

Et là on peut parler ensuite, quitte à vouloir tenter d'agir dessus

Concrètement comment ça se traduit tout ça ? Work in progress...

Mais le point de vue est là selon moi

[alcatraz667]

Envoyé par Noir

Hello.

D'un point de vue personnel, je trouve que ce qui fonctionne encore le mieux pour créer du rapport, c'est de simplement raconter ta vie.

Ma LTR 2 avait l'habitude de choper les nanas hautement convoitées par d'autres.
un jour, je lui ai demandé c'était quoi son truc pour les attirer, pour sortir du lot.
Il m'a répondu qu'il n'avait pas besoin de techniques PUA ; qu'il se contentait de juste parler avec les meufs de tout et de rien avant de conclure au bon moment..

A mon avis ça a surtout marché pour lui parce qu’il avait un cercle conséquent. Tu me confirmes que niveau social il était plutôt bien ? Si tu part de 0 (pas de vie sociale, existence sans saveur...) mis à part mentir, je ne vois pas comment intéresser en racontant simplement sa vie. On peut toujours enjoliver les choses mais ça a ses limites, il vaut mieux avec un vrai Inner Game plutôt qu'une façade. Et si y'a ni l'un ni l'autre je vais pas raconter comment je vais au pole emploi tous les matin. Donc pour moi ce conseil ne marche qu'avec un inner game solide

Envoyé par Noir

Les gars prennent trop souvent The Game comme la référence en matière de séduction.
J'ai toujours trouvé que c'était pas le top, trop robotisé, comme tu dis, en plus d'être adapté à un contexte précis (boîtes/clubs si je ne m'abuse) et donc pas à la portée de tout le monde.
La plupart du temps, si t'es fun, détendu, socialement intelligent ça passe. A condition que tu sois validé physiquement, hein, évidemment.

C'est vrai que la plupart du temps ces techniques sont employés en boite de nuit / club mais ils (les protagonistes dans le livre) les utilisent également en dehors. Comme c'est le cas avec un personnage qui choppe le numéro de Paris Hilton dans un fast food / resto

Envoyé par Noir

S'il ne devait y avoir qu'une seule référence, ce serait L'Art de la Séduction par Greene, qui est hautement plus adapté aux foules et plus fin stratégiquement.

Je ne pense pas qu'il y'ai de référence, mais oui il y'a moyen que le livre que tu me recommande colle plus à notre contexte de gens lambda.
Ben ouai, le mec dans The Game habite Hollywood, habite dans une villa et va aborder dans des club de strip tease, club et boite de nuit avec des stars.

Après, avoir fini le livre actuel je vais voir ce que donne L'art subtil de séduire de Mark Manson et j'attaquerai le livre dont tu as parlé

[Toby66]

Team Alana.

Va voir le journal d'Oh Maley pour voir à quel point elle a raison.

Le Game, vu comme tu le vois, c'est au mieux une impasse, au pire te déforce et va foirer des trucs qui auraient marché tout seul.

[Ohyeah]

Il m'a répondu qu'il n'avait pas besoin de techniques PUA ; qu'il se contentait de juste parler avec les meufs de tout et de rien avant de conclure au bon moment.

en gros c'était un mec à haute intelligence sociale/émotionnelle donc il pouvait naviguer dans ses interactions/discussions avec les femmes en autopilote puisqu'il comprend/voit les choses de manière instinctive
d'où le simple "je me contentais de parler avec les meufs de tout et de rien avant de conclure au bon moment"
il sait parler de quoi, il sait comment rendre vivante la discussion, il sait quand écouter, quand relancer, il sait repérer les fenêtres de tir pour fare avancer l'interaction
donc il est très bon

selon moi la plupart des hommes qui viennent en SOS n'ont pas cette intelligence sociale/émotionnelle voire en ont une très basse

dire à un enfant à 150 de QI : il suffit d'étudier régulièrement pour avoir des bonnes notes
meilleur conseil du monde, il va se mettre au boulot, et va torcher tous les futurs contrôles

dire à un enfant qui a 5 de moyenne le même discours = toujours 5 aux contrôles
pour cet enfant il faudra lui décomposer chaque étape, la méthode d'apprentissage, de révision, de copie de ses cours, d'organisation de son emploi du temps, acquisition de la discipline, discours de motivation, psychologie pour lever ses peurs/craintes/inquiétudes/blocages, etc

beaucoup plus complexe

donc l'auteur ça dépend pour tes 2 questions :
- as-tu l'intelligence sociale de tom holland ou équivalent? si oui, ok applique la technique que tu veux, la technique du cube, du pavé droit, du cylindre, tu réussiras à envouter madame easy peasy
- si tu n'es pas aussi à l'aise que lui, non ça ne marchera pas, voire te désservira, donc il va falloir développer cette intelligence sociale pour interagir de manière optimale avec tes interlocuteurs

Guessing Girls Perfumes Wins Dates! - YouTube
le mec fait de la magie, il choppe des numéros => analyse logique, la magie permet de chopper?
faux
le mec pourrait raconter sa life, ou faire ce qu'il veut, il aurait quand même fait sourire les miss et chopper leur num (même plus, la blonde à la fin de la vidéo s'imagine déjà en train de le chevaucher dans l'hôtel d'à coté)
1) il est grand, athlétique et très BG, c'est un giga chad (bon ça doit jouer à 80%, pour être honnete haha)
2) il est fun/énergique et maitrise la discussion/les regards/les touchers/les rires/gestion des copines (grosse intelligence sociale)

la partie 1 tu ne peux pas y toucher (génétique) sauf par de la muscu pour l' athlétisme
la partie 2 par contre tu peux t'améliorer

[Noir]

Il va sans dire que rien ne remplace l'Inner Game.
Tu peux utiliser toutes les techniques que tu veux, si ton IG est foireux, tu n'auras aucun résultat. C'est la base.
Et c'est là aussi que beaucoup d'hommes se plantent : Ils voudraient séduire l'autre AVANT d'être eux-mêmes séduisants. Evidemment que ça ne fonctionnera jamais.

Le niveau zéro que tu décris n'attire pas les femmes. C'est un fait inéluctable.

Pas de vie sociale pour un homme = Weirdo infréquentable.
Pas d'emploi pour un homme = Incapable d'assurer une famille.
Pas de nanas gravitant autour d'un homme en toute amitié = Mec dont personne ne veut (à priori) donc potentiellement repoussant. Qui aurait envie d'entrer dans une salle de restaurant déserte ?
Pas de passion/loisirs = Mec avec qui t'es partie pour bien te faire chier et qui ne t'apportera rien sur le plan du développement.

(Bon c'est relatif et inconscient mais dans les grandes lignes, ça marche comme ça).


Toujours réfléchir comme le client (tes targets).

Qu'aiment les femmes ?

La masculinité brute. Tout ce qui fait la virilité d'un gars.
On aime les leaders. On aime l'homme qui nous dirige sans nous demander notre opinion. Celui qu'on remarque grâce à son savoir-faire, à sa capacité de raisonnement, à son intelligence. Avec lequel on se laisse aller les yeux fermés.

Partant de là, Charité bien ordonnée commence par soi-même ; on lead d'abord notre propre vie en premier, notre propre mindset pour ensuite pouvoir leader une gonzesse avec assurance et dextérité.


Les meilleures techniques dans les meilleurs bouquins seront inutiles, frustrantes voire épuisantes pour qui ne suit pas cette règle logique.


PS : Mon ex a un bon IG, oui.

[alcatraz667]

Envoyé par Chnathane

Sincèrement je pense que ces techniques puent du cul, pire encore, si des AFC tombent dessus dans le désir de les appliquer, en se disant que " si j'applique telle technique, ça va appuyer à tel bouton tel endroit dans le cerveau de la meuf "

Sérieux

Qui se voit encore faire une routine du Cube ou un tour de magie à l'heure actuelle

Qui a déjà conduit une interaction où ces trucs marchaient réellement

Non, trop mécanique selon moi

Le niveau d'analyse de Noir est (navré) trop faible pour être satisfaisant et avoir une réelle prise sur les choses (je cite : " La plupart du temps, si t'es fun, détendu, socialement intelligent ça passe. " => Est-ce le niveau de détail que l'on veut à partir du moment où l'on entend progresser un minimum dans le Game ? Je pense que non, autrement il n'y aurait pas toute cette hiérarchie des différents stades du player)

Appliquer des techniques comme un robot sans une capacité de lecture affinée de la situation/fille en face, aucune créativité, aucune compréhension de leur fond intrinsèque, etc., c'est de la daube aussi (mentalité " si j'applique la technique X ça va marcher "/" Avant la technique X, elle me veut pas, après la technique X elle me veut "/" Je pars sur une DHV - qu'entend le sujet par-là ? - donc ma valeur aux yeux de ma target augmente ", etc.)

Selon moi y'a un juste milieu à trouver, faut savoir comment se positionner, la façon dont faire sienne/s'approprier les techniques, quelle grille de lecture adopter, et pour ça, comprendre la nature intrinsèque des rapports humains, ce que les femmes et les hommes veulent, leur psyché - donc valeurs, faiblesses, désirs, représentations de soi... Ca peut aller loin

Et là on peut parler ensuite, quitte à vouloir tenter d'agir dessus

Concrètement comment ça se traduit tout ça ? Work in progress...

Mais le point de vue est là selon moi

Ouai c'est sur qu'il faut garder un œil critique sur ce qui est écrit. La façon dont raconte l'auteur laisse penser qu'il applique juste les techniques et que ça marche comme par magie. Pour faire simple 90% technique / 10% impro.

Quand je compare avec d'autres sources la qualité d'un séducteur qui ressort souvent est l'adaptabilité. Mais ça n'est pas assez mis en avant par l'auteur de The Game.

En revanche, il disait avoir une technique pour chaque situation. Et la tout devient plus clair . Nous sommes d'accord, balancer des techniques (en fait certaines personnes le font même naturellement) sans être calibré avec la fille c'est con. Je vais pas commencer une technique pour Kino alors que la fille est pas à l'aise.

Quant aux technique du Cube, tour de magie, je pense que ça marche encore. La seule façon est de tester. Forcément qu'il y'a beaucoup mieux comme moyen pour attirer quelqu'un au vu de notre contexte, mais tout n'est pas à jeter de mon point de vue

[Okashi14]

Envoyé par alcatraz667

Pour créer de l’intérêt chez une femme, je suis en full impro. J'observe la fille et essaie de deviner des trucs sur elle, j’utilise autant que possible des affirmations. Quand je sèche, je pose les questions classiques jusqu’à que j'ai de nouveau de l'inspiration. Donc tout ça avec de l'enthousiasme.

Je ne sais pas ou tu en es du game. Au rendez-vous, ou lors de la première rencontre ? Il est difficile de dire si ça marche ou non. Créer de l'intérêt, tu devrais plutôt parler de toi. Une astuce : l'amener subtilement à te poser des questions. Ensuite tu n'as qu'à répondre et démontrer de la valeur.

Pour parler d'elle, c'est plutôt la phase d'après, une fois que tu l'as intéressé.

Puis après, sexualisation, kino...

Durant la première rencontre, c'est trop tôt. Moi j'attends le rendez-vous.

J'ai lu plusieurs livres sur la drague notamment The Game de Neil Strauss.
Pour info le livre est sorti en 2005 et ce qu'il raconte se passe en 2001 si je dis pas de connerie. Dans ce livre, les mecs sont des robots, ils reprennent des phrases et des techniques du genre test de l'amitié (à faire entre 2 filles), technique du cube, sans oublier les tours de magie de Mystery : Katon, Rasengan et Mokuton. Ah merde ça c'est Naruto

Je ne suis pas fan des techniques que tu cites. Il y a de meilleures astuces dans The Game. Pour résumer, tout n'est pas bon dans le livre, c'est à toi de trier.

2e question :

Bref, en gros je trouve ces techniques démodés. Ça marche sûrement encore mais je pense qu'il y'a mieux dans notre contexte actuel. Je me demande en réalité si un dragueur des années 2000 qui voyage dans le temps et se ferait téléporter en 2022 aurait encore autant de succès que dans les années 2000 et donc si le livre The game et ce qui est dit peut être transposé à notre époque.

Plus que l'époque, il y a la location. Je ne sais pas si le game est identique aux USA et en France. Et puis tu as le droit de trouver tes propres techniques, tu n'es pas obligé de faire comme dans un livre qui a forcément ses limites.

[Toby66]

Avec lequel on se laisse aller les yeux fermés

TU, hein, pas on.

Plein de copines détestent l'idée, ça les étouffe et les fait se barrer en courant. Elles ont l'impression avec ce genre de type de pas compter, d'être des potiches, de ne pas être entendues.

Et tu fais quoi si le mec adore un truc que toi tu détestes? Tu finis en poupée d'accompagnement?

Je ne parle pas de mollesse hein, ça c'est nul mais chez le sexe opposé aussi.