[Toby66]

Le prizing pour moi est une non-notion, ou un concept mal compris de la sociologie.

1) Si on parle de mentir sur un aspect pour avoir l'air plus séduisant, waw. Rien de neuf depuis 20000 ans, ça s'appelle monter la sauce, arrondir les angles, ou mythonner. Pas besoin d'un terme pour ça....

2) Si on parle de valeur réelle, alors le concept est creux aussi, puisque tu peux très bien avoir une haute position sociale temporaire (tu es un habitué dans ton café préféré), absolue sans que ça se voit (Tu as fait Science-Po, bossé avec l'attaché de presse d'Obama et tu as connu Pierce Brosnan a un brunch donné par ton père régie son à LA il y a quinze ans, vous êtes méga potes) et être incapable de le faire peser.

En plus, ne pas avoir d'amis ou de cercle social du tout, à l'inverse, n'est pas un problème non plus: être accro au boulot peut être une qualité recherchée, un loup solitaire bohème aussi...

Ce que ce concept creux dit c'est que c'est mieux d'être séduit que de séduire. Waw. J'y aurais jamais pensé tout seul...

A la limite, ce qu'il y a à retenir ici, c'est d'assumer ses choix de vie et de les présenter sous un bon rapport. Mais waw, ça aussi j'y aurais jamais pensé tout seul...

3) Le prix. Ce terme m'énerve. Il est horrible, des deux côtés.

Quand je fais l'amour, ou passe un bon moment avec une femme, je n'ai pas vaincu 10.000 obstacles pour obtenir du sexe. J'ai passé un bon moment mutuel, on s'est plus au moins suffisamment pour avoir envie de faire l'amour, et on était libres à ce moment là.

Je refuse d'être un putain de numéro dans les aventures romantiques d'une meuf, son weekend trophée à raconter à ses potes "Ah Toby, lui c'était chaud, on a été à Paname, et après ce petit Italien du 13e où le cuisinier, qui le connaissait, a bricolé les meilleures orrechiete salsiccia que j'ai mangé de ma vie, on a pas beaucoup dormis hihihihi"

Nope. Nope. Elle a rien gagné, moi non plus, le sexe c'est à deux.

Je refuse aussi de voir le sexe avec quelqu'un comme quelque chose à gagner. C'est un truc qui arrive si le feeling monte des deux côtés.

Je veux pas être vu comme le prix, mais comme un amant potentiel. Et voir l'autre comme un e amant e potentiel ou non, selon mes critères du moment, par essence variables.

Si le prizing c'est juste s'autoriser à se dire "Hé, en fait moi aussi je peux plaire et être objet de désir". Once again, merci sherlock, j'y aurais pas pensé tout seul...

[Ohyeah]

bof t'essayes juste de romancer tout ça

le prizing = véhiculer ta valeur
les nanas et toi le feront de plusieurs manières différentes

il faut définir la problématique le plus précisément possible et structurée, via un diagnostic des différents symptômes de la situation complexe à laquelle on fait face

ici comment être le plus séduisant possible? comment séduire une femme?
quel est le protocole de résolution de cette problématique?

pas le choix, faut être pragmatique et tout décortiquer, pour établir des solutions (les meilleures) à chacune des sous-problématiques

puis appliquer ces solutions

le feeling, le désir, ce sont de biens jolis mots, mais cela n'aide pas pour résoudre la problématique, c'est beaucoup trop vague et imprécis

si la nana t'a plu, ce n'est pas parce qu'il y a eu simplement un "feeling"

si on décortique ce fameux "feeling" "desir" "attraction" que tu as éprouvé

on peut en déduire que c'est son sourire jovial, son parfum fruité, ses rides du bonheur qui éclairent son visage, sa voix douce et féminine, les petites attentions qu'elles te portent, la tendresse dans son toucher, sa passion et excitation quand elle raconte les anecdotes sur les élèves à qui elle donne cours dans son école primaire, sa façon de soutenir ton regard, etc

à partir de tout ça, on peut identifier les caractéristiques qui te plaisent à toi (ou aux hommes en général) et on peut établir un protocole d'amélioration de SMV pour une nana nolife handicapée des relations sociales qui galère avec les hommes

alors que si tu lui dis simplement il faut créer le feeling et le désir, merci super captain obvious

dans ta phrase passer un bon moment
il y a des causes qui expliquent pourquoi ce moment était bon et non mauvais
qu'est-ce qui rend ce moment bon?
là on décortique, on analyse, une fois qu'on détermine tous les paramètres, il est d'un coup plus aisé de reproduire ce bon moment (avec adaptations selon le profil de la nana que tu tentes de séduire)

"on s'est plus" = ca veut dire quoi trop vague, ya des raisons pour lesquelles tu lui plais et d'autres pour lesquelles elle te plait
on analyse
tout ceci détermine quel est ton prix et celui de la nana

il est vrai que vu sous cet angle, on détruit toute la magie de la drague, mais ainsi est la vie si tu veux progresser dans un domaine
quand t'essayes de devenir un joueur professionnel de tennis, tu dois décortiquer le sport, d'un coup djokovic ressemble moins à un génie/virtuose mais plus à un étudiant acharné du jeu

c'est la différence entre jean claude van damme et un professeur, le premier parle dans le vent (conseils en séduction venant des nanas), le second t'enseigne des savoirs que tu peux utiliser (savoir enseigné par les puas)

Je refuse d'être un putain de numéro dans les aventures romantiques d'une meuf

malheureusement même si c'est peu romantique, tu es bien un numéro, une place dans le classement de ses targets
si elle baise avec toi et pas avec les autres, c'est ce que tu as fini premier dans sa liste et que tu es passé prioritaire devant les autres (ou que le mec devant toi s'est désisté)

[Toby66]

il faut définir la problématique le plus précisément possible et structurée, via un diagnostic des différents symptômes de la situation complexe à laquelle on fait face

Nan. Tu parles en trucs absolus. Ca marche pas en rapports humains, on est pas des Sims.

Telles rides je les trouverai mignonnes sur telle femme à tel moment, et le lendemain sur une autre ce sera dégeu.

Ect.

C'est émotionnel. Ya pas de rationnel là dedans. sinon pour la nourriture on mangerait une pâte grise avec tous les nutriments dedans.

Tu as vu "500 jours ensemble"? Il y a ce cut génial où la même scène, des plans sur différents endroits du corps de Summer, son commentés par le héros, Tom. Au début de la relation, Tom commente ces petits détails avec tout l'enthousiasme du monde (oh, j'adore ce grain de beauté, ect) et le MEME PLAN est commenté plus tard, toujours par Tom, quand il souffre. Là il décrit ces mêmes détails avec dégout.

Ensuite, le feeling joue ENORMEMENT. C'est comme se faire des amis, il y a des gens avec qui ça colle ou pas (ou plus du tout) sans raison clairement identifiée; parfois on est même surpris, on ne comprend plus une version passée de soi qui a pu apprécier cette personne là.

C'est ce qui fait l'intérêt d'une rencontre, la part de hasard.

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

Nan. Tu parles en trucs absolus. Ca marche pas en rapports humains, on est pas des Sims.

Telles rides je les trouverai mignonnes sur telle femme à tel moment, et le lendemain sur une autre ce sera dégeu.

Ect.

C'est émotionnel. Ya pas de rationnel là dedans. sinon pour la nourriture on mangerait une pâte grise avec tous les nutriments dedans.

Tu as vu "500 jours ensemble"? Il y a ce cut génial où la même scène, des plans sur différents endroits du corps de Summer, son commentés par le héros, Tom. Au début de la relation, Tom commente ces petits détails avec tout l'enthousiasme du monde (oh, j'adore ce grain de beauté, ect) et le MEME PLAN est commenté plus tard, toujours par Tom, quand il souffre. Là il décrit ces mêmes détails avec dégout.

Ensuite, le feeling joue ENORMEMENT. C'est comme se faire des amis, il y a des gens avec qui ça colle ou pas (ou plus du tout) sans raison clairement identifiée; parfois on est même surpris, on ne comprend plus une version passée de soi qui a pu apprécier cette personne là.

C'est ce qui fait l'intérêt d'une rencontre, la part de hasard.

bah explique donc à tous les paumés du sexe, les miséreux de l'amour, quelle est la part de hasard qui les condamne à la misère sexuelle/affective
ca va bien les aider, ma foi

pourquoi tu baises pas, pourquoi tu n'attires pas les femmes? le hasard, c'est la vie, ya pas eu le feeling, rentre te branler chez toi

on est dans l'impossibilité d'expliquer pourquoi t'es repoussant pour les femmes
on est incapable d'identifier les traits physiques qui te rendent peu séduisant
on est incapable d'identifier les traits de personnalité qui te rendent peu séduisant

Ensuite, le feeling joue ENORMEMENT. C'est comme se faire des amis, il y a des gens avec qui ça colle ou pas (ou plus du tout) sans raison clairement identifiée; parfois on est même surpris, on ne comprend plus une version passée de soi qui a pu apprécier cette personne là.

ca c'est faux, on peut toujours déterminer pourquoi un mec nous pète les couilles et pourquoi on adore un autre
ce n'est pas l'oeuvre du saint esprit qui te fait aimer ou détester un gars comme par magie
ya des paroles/comportements/actes qui te rebutent et d'autres qui t'attirent

[Toby66]

bah explique donc à tous les paumés du sexe, les miséreux de l'amour, quelle est la part de hasard qui les condamne à la misère sexuelle/affective
ca va bien les aider, ma foi

pourquoi tu baises pas, pourquoi tu n'attires pas les femmes? le hasard, c'est la vie, rentre te branler chez toi

on est dans l'impossible d'expliquer pourquoi t'es repoussant pour les femmes

C'est pas parce que tu sais pas pourquoi exactement l'attirance se fait que tu ne sais pas ce qui les repousse....

Si A=B

Alors B pas forcément= à A...

Le facteur déterminant ce sont les bases (propre, habillé okay, pas bizarre socialement, pas difforme) (et même on peut en discuter) et surtout, parler à des amant e s potentielle s.

Mathématiquement tu vas trouver quelqu'un e à qui tu plais. C'est un jeu de nombres.

[Ohyeah]

Envoyé par Toby66

C'est pas parce que tu sais pas pourquoi exactement l'attirance se fait que tu ne sais pas ce qui les repousse....

Si A=B

Alors B pas forcément= à A...

Le facteur déterminant ce sont les bases (propre, habillé okay, pas bizarre socialement, pas difforme) (et même on peut en discuter) et surtout, parler à des amant e s potentielle s.

Mathématiquement tu vas trouver quelqu'un e à qui tu plais. C'est un jeu de nombres.

tu blablates dans le vent, on connait précisément les critères qui rendent un homme attirant ou non
les pondérations varient juste en fonction de la nana que t'as en face mais ce sont toujours les mêmes critères
l'homme parfait général est modélisable
ensuite on pondère les différents critères pour qu'il soit parfait pour chacune des femmes
et selon le profil de nanas que tu vises et selon tes points forts/faibles, tu travailles plus ou moins certains critères

un homme intelligent est plus séduisant qu'un homme stupide
un homme musclé est plus séduisant qu'un homme frêle
un homme empathique est plus séduisant qu'un homme apathique
un homme riche est plus séduisant qu'un homme pauvre
un homme éloquent est plus séduisant qu'un homme muet
etc

Mathématiquement tu vas trouver quelqu'un e à qui tu plais. C'est un jeu de nombres.

pour certains, s'ils ne bossent sur aucun critère, ils auront un milliardième de chance de rencontrer quelqu'un
donc jeu de nombres ok, mais ils devront aborder 1 milliard de nanas pour trouver la seule qui est attirée par eux
d'où la nécessité de définir ce qui rend un homme attirant (qui en fait un prix) pour qu'ils bossent dessus et augmentent cette probabilité

de toutes façons, je ne sais même pas pourquoi je débats
si les coachs en séduction existent et qu'ils arrivent à rendre séduisants leurs clients, c'est qu'il y a bien un protocole pour cela

[Toby66]

c'est qu'il y a bien un protocole pour cela

Pour moi ils vendent surtout du vent.

Les bases, et ce que j'appelle "le ticket" c'est à dire une autorité qui les pousse/leur dit "va aborder" = va jouer au jeu des nombres.

C'est exactement ce que je dis, un mec avec les bases et qui aborde va trouver.

En plus, d'où un mec vraiment dans la merde, obèse, pauvre, difforme, a les moyens de se payer ces coachs?

Donc ils vont tomber sur qui, comme clients? Des gars plutôt corrects un peu timides avec un job ou des économies.

Waw. C'est vrai que ces gars là ont besoin à mort d'un boulot de fond.

C'est pourquoi pour moi le coaching en séduction est un non-job sur un non besoin.

Si tu as pas les bases, le coaching te sert à rien.

Si tu les as et que tu es timide, tu dois juste te bouger les fesses, ce qui est gratuit.

Alors oui, tu peux payer le ticket, si tu veux.

[Akimitsu]

Si la séduction était uniquement une histoire de feeling, il n y aurai même pas de célibataire.

[Alana]

Envoyé par Toby66

Pour moi ils vendent surtout du vent.

Les bases, et ce que j'appelle "le ticket" c'est à dire une autorité qui les pousse/leur dit "va aborder" = va jouer au jeu des nombres.

C'est exactement ce que je dis, un mec avec les bases et qui aborde va trouver.

En plus, d'où un mec vraiment dans la merde, obèse, pauvre, difforme, a les moyens de se payer ces coachs?

Donc ils vont tomber sur qui, comme clients? Des gars plutôt corrects un peu timides avec un job ou des économies.

Waw. C'est vrai que ces gars là ont besoin à mort d'un boulot de fond.

C'est pourquoi pour moi le coaching en séduction est un non-job sur un non besoin.

Si tu as pas les bases, le coaching te sert à rien.

Si tu les as et que tu es timide, tu dois juste te bouger les fesses, ce qui est gratuit.

Alors oui, tu peux payer le ticket, si tu veux.

Mais si tu as les couilles, le coaching te servira.

Tout le monde peut drastiquement changer.
La seule chose qui importe, c'est la volonté.

[Ohyeah]

bah non
c'est exactement comme la musculation, tout le savoir est disponible gratuitement en ligne
certains préfèrent bosser en autodidacte ou n'ont pas les moyens de se payer les services d'un coach donc sont obligés d'apprendre en autodidacte
d'autres ont la flemme de faire ce travail de recherche et d'apprentissage et préfèrent qu'un expert leur donne tout directement dans la bouche, ces gens là paient l'expertise du coach pour leur simplifier la vie
d'autres ont une génétique godtier et ont déjà une belle musculature sans faire de muscu

pareil pour la séduction, certains vont améliorer leur physique, développer leur personnalité, améliorer leur game en abordant de manière autonome grâce aux savoirs disponibles gratuitement

d'autres préféreront être guidés de A à Z sans avoir besoin de réfléchir et que le coach leur trace toute la démarche à suivre sans qu'ils n'aient besoin de griller un seul neurone

enfin d'autres ont une génétique godtier et ont du succès avec les femmes sans devoir faire du "développement personnel" ou se payer les services d'un coach