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Ohyeah 06/05/2021 11h43

Après analyse je pense que la réponse au sujet est simple.

La presence d'un ami est censée etre agreable, fun et sereine. Quand on est avec lui on se sent réellement bien et détendu.

Si on se tape une crise épileptique à ses côtés car on est tiraillé par nos sentiments mieux vaut éviter.

Foutre nos amis dans des catégories pour simplifier nos relations, éviter les prises de têtes et les attentes irréalistes. Si notre ami est dans la catégorie 4, nul besoin de se vexer/d'être trsite s'il ne vient pas à notre anniversaire par ex.
Si un ami se comporte bien, il est promu.
S'il se comporte mal, il est rétrogradé.
Par ex si on croyait qu'un ami était dans la catégorie 2 (donc très bon ami) mais n'est pas là quand on a besoin de lui. Ce n'est pas parce qu'il est malveillant mais parce qu'on a mal estimé sa position dans le classement et qu'on lui a donné des qualités qu'il n'avait pas donc on le rétrograde rang 3 et là tout va bien puisqu'à la base on n'aurait jamais contacté les gens de la catégorie 3 pour cela.
Toute nouvelle connaissance démarre tout en bas du classement.
Chaque preuve supplémentaire de sa loyauté le faisant grimper dans le classement jusqu'à atteindre le rang numero 1.

1) Les amis loyaux "à la vie, à la mort"
Tu peux compter sur eux pour tout et ils peuvent compter sur toi pour tout. Limité aux doigts de la main.
Ici les meilleurs amis
Rang uniquement réservé aux hommes
Si une nana est loyale elle devient ta femme car tu tomberas forcément amoureux, donc soit c'est réciproque soit ca ne l'est pas et tu devras la dégager totalement de tes amis (donc même pas rang 5) sinon tu souffriras en silence comme une merde.
Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais vu, lu, entendu parler de nanas "ride or die" sauf la copine/femme.
Je pense que c'est analogue pour les femmes, rang exclusivement réservé aux femmes
Un "meilleur ami" voudra toujours baiser sa meilleure copine donc elle ne peut pas réellement compter sur lui.

2) les amis bienveillants
Ils sont exceptionnels, fun et généreux mais il leur manque quelques preuves de réelle loyauté pour les passer au rang 1 (la vie fera forcément apparaître ces instants où ils pourront démontrer leurs qualités)
Par contre ne jamais essayer de provoquer soit même ces instants (malveillance de notre part) comme faire semblant d'etre à la rue pour voir comment son ami reagit complètement stupide
Ici les amis qu'on fréquente très régulièrement
Rang maximal que peut atteindre une nana. (Et encore, rare)

3) les amitiés semi superficielles
Des connaissances de plus ou moins longues durées avec qui on s'entend très bien, passe de bons moments mais qui dont les liens n'ont pas pu se renforcer soit à cause d'un manque de connexion, la distance, la fréquence de rencontres, des valeurs différentes, etc

4) les connaissances
Connaissances de soirée, amis d'amis, collègues de travail, coéquipier au football, etc
Ici ce qui bloque les introvertis ou les personnes peu intelligentes socialement. Ils ont du mal à créer ce type de lien.
Alors que les papillons sociaux peuvent en avoir 200 personnes dans cette catégorie.

5) les nouvelles rencontres
Tout est dans le titre

Les noms des catégories sont fait à l'arrache, de meilleurs noms peuvent être trouvés.

C'est comme ca que je vois l'amitié.
Cette hiérarchisation de nos amis permet d'eviter les déceptions.

Certains n'auront jamais d'amis de rang 1 d'autres auront 3 amis rang 1 mais 0 amis rang 4, etc

Guignol 06/05/2021 12h40

Citation:

Envoyé par Ohyeah (Message 1135660)
Après analyse je pense que la réponse au sujet est simple.

La presence d'un ami est censée etre agreable, fun et sereine. Quand on est avec lui on se sent réellement bien et détendu.

Si on se tape une crise épileptique à ses côtés car on est tiraillé par nos sentiments mieux vaut éviter.

Foutre nos amis dans des catégories pour simplifier nos relations, éviter les prises de têtes et les attentes irréalistes. Si notre ami est dans la catégorie 4, nul besoin de se vexer/d'être trsite s'il ne vient pas à notre anniversaire par ex.
Si un ami se comporte bien, il est promu.
S'il se comporte mal, il est rétrogradé.
Par ex si on croyait qu'un ami était dans la catégorie 2 (donc très bon ami) mais n'est pas là quand on a besoin de lui. Ce n'est pas parce qu'il est malveillant mais parce qu'on a mal estimé sa position dans le classement et qu'on lui a donné des qualités qu'il n'avait pas donc on le rétrograde rang 3 et là tout va bien puisqu'à la base on n'aurait jamais contacté les gens de la catégorie 3 pour cela.
Toute nouvelle connaissance démarre tout en bas du classement.
Chaque preuve supplémentaire de sa loyauté le faisant grimper dans le classement jusqu'à atteindre le rang numero 1.

1) Les amis loyaux "à la vie, à la mort"
Tu peux compter sur eux pour tout et ils peuvent compter sur toi pour tout. Limité aux doigts de la main.
Ici les meilleurs amis
Rang uniquement réservé aux hommes
Si une nana est loyale elle devient ta femme car tu tomberas forcément amoureux, donc soit c'est réciproque soit ca ne l'est pas et tu devras la dégager totalement de tes amis (donc même pas rang 5) sinon tu souffriras en silence comme une merde.
Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais vu, lu, entendu parler de nanas "ride or die" sauf la copine/femme.
Je pense que c'est analogue pour les femmes, rang exclusivement réservé aux femmes
Un "meilleur ami" voudra toujours baiser sa meilleure copine donc elle ne peut pas réellement compter sur lui.

2) les amis bienveillants
Ils sont exceptionnels, fun et généreux mais il leur manque quelques preuves de réelle loyauté pour les passer au rang 1 (la vie fera forcément apparaître ces instants où ils pourront démontrer leurs qualités)
Par contre ne jamais essayer de provoquer soit même ces instants (malveillance de notre part) comme faire semblant d'etre à la rue pour voir comment son ami reagit complètement stupide
Ici les amis qu'on fréquente très régulièrement
Rang maximal que puisse atteindre une nana. (Et encore, rare)

3) les amitiés semi superficielles
Des connaissances de plus ou moins longues durées avec qui on s'entend très bien, passe de bons moments mais qui dont les liens n'ont pas pu se renforcer soit à cause d'un manque de connexion, la distance, la fréquence de rencontres, des valeurs différentes, etc

4) les connaissances
Connaissances de soirée, amis d'amis, collègues de travail, coéquipier au football, etc
Ici ce qui bloque les introvertis ou les personnes peu intelligentes socialement. Ils ont du mal à créer ce type de lien.
Alors que les papillons sociaux peuvent en avoir 200 personnes dans cette catégorie.

5) les nouvelles rencontres
Tout est dans le titre

Les noms des catégories sont fait à l'arrache, de meilleurs noms peuvent être trouvés.

C'est comme ca que je vois l'amitié.
Cette hiérarchisation de nos amis permet d'eviter les déceptions.

Certains n'auront jamais d'amis de rang 1 d'autres auront 3 amis rang 1 mais 0 amis rang 4, etc

Tu as un don certain pour rationaliser et codifier toutes choses. Tu serais un véritable prophète dans une société primitive. Je suis sur que c'est toi qui a rédigé le code Hammurabi dans une autre vie !

https://www.bible.lmsm.net/img/120.jpg

Ohyeah rationalisant la pensée de primitifs, 1200 av J.C

Ohyeah 06/05/2021 15h38

Citation:

Envoyé par Guignol (Message 1135668)
Tu as un don certain pour rationaliser et codifier toutes choses. Tu serais un véritable prophète dans une société primitive. Je suis sur que c'est toi qui a rédigé le code Hammurabi dans une autre vie !

Merci. ^^

Citation:

« § 1 : Si quelqu'un a accusé quelqu'un (d'autre) et lui a imputé un meurtre mais ne l'a pas confondu, son accusateur sera mis à mort. § 2 Si quelqu'un a imputé des sortilèges à quelqu'un (d'autre) mais ne l'a pas confondu, celui à qui des sortilèges ont été imputés ira au dieu-fleuve ; il plongera dans le dieu-fleuve et si le dieu-fleuve s'en empare, son accusateur prendra pour lui sa maison. Si le dieu-fleuve innocente cet homme, il s'en réchappe, celui qui avait imputé des sortilèges sera mis à mort ; celui qui a plongé dans le dieu-fleuve prendra pour lui sa maison. § 3 : Si quelqu'un s'est présenté dans un procès pour un faux témoignage et n'a pas pu confirmer ce qu'il avait dit, si ce procès est un procès de vie cet homme sera mis à mort. »
Ca me ressemble bien.

Hammurabi ne s'est pas cassé le cul. Ya 3 crimes différents mais la peine est la même : la mort. Hahaha

T'insultes un représentant de la loi? Decapitation
Tu voles? Decapitation
Tu pisses sur la voie publique? Decapitation

Il a dû pondre son texte de loi pendant qu'il se faisait sucer.

marseye 06/05/2021 16h31

Oh yeah est dans le turfu, je te jure tu devrai faire payer ton savoir, ton raisonnement , ton pragmatisme.

Tu le fait de bon coeur, tu donne sans esperer recevoir en retour, merci de la part de tout les precaires, les jeunes, ou les simples pauvres.

Par contre tu devrai tout reunir , dans un site ( meme si amateur) ou devenir un youtube, ou alors faire un simple fichier Pdf, avec tout tes raisonnements,

car sincerement ( non je te suce boule pas) je pense que ça serai encore plus constructif, de pouvoir lire, et relire, tout tes raisonnements et autres argumentations mais a la suite.


tu a de quoi editer un petit livre , je t'assure je pense que tu pourrai percer avec ce sujet.

Desmo 06/05/2021 21h32

Quand on vous lit ça ressemble au cas par cas. Pour une même personne, une amitié après un Stop avec le sexe opposé n est possible qu avec beaucoup de conditions :
- plus d ambiguïté
- plus de sexualisation
- mettre la personne au même plan que toutes les autres amitiés.
- y accorder moins d'énergie et de temps
- recommencer à draguer d autres cibles
- accepter de ne pas être un ami "special" mais banal
...

Personnellement certaines femmes sont devenues apres des stops des amies/limite connaissances parce qu elles étaient dans mon entourage et surtout parce que j avais pas passé plusieurs mois sans chercher à les revoir, en étant passé à autres choses je pouvais leurs parler sans "rancune". Je sais que certaines je n aurais jamais reussi a transformer la séduction en amitié dans la continuité l'attirance physique aurait été maintenue et bcp trop gênante pour cela...

godzilla 07/05/2021 07h16

Ca depend du genre de relations qu on pu avoir avec le personne
et son seuil de tolérance par rapport au refus.
mais bon une fois de plus,il est tout à fait possible de poursuivre ce style de contact.

Ohyeah 07/05/2021 08h33

Citation:

Envoyé par Desmo (Message 1135712)
Quand on vous lit ça ressemble au cas par cas. Pour une même personne, une amitié après un Stop avec le sexe opposé n est possible qu avec beaucoup de conditions :
- plus d ambiguïté
- plus de sexualisation
- mettre la personne au même plan que toutes les autres amitiés.
- y accorder moins d'énergie et de temps
- recommencer à draguer d autres cibles
- accepter de ne pas être un ami "special" mais banal
...

Personnellement certaines femmes sont devenues apres des stops des amies/limite connaissances parce qu elles étaient dans mon entourage et surtout parce que j avais pas passé plusieurs mois sans chercher à les revoir, en étant passé à autres choses je pouvais leurs parler sans "rancune". Je sais que certaines je n aurais jamais reussi a transformer la séduction en amitié dans la continuité l'attirance physique aurait été maintenue et bcp trop gênante pour cela...

Exact, vu la complexité du bordel ca veut tout dire => IMPOSSIBLE
Si t'as besoin d'un doctorat en relations sociales pour être ami de façon saine avec une femme additionné avec un alignement parfait de conditilns particulières, cela signifie que c'est tout simplement impossible.

Conditions pour être ami avec un homme = fun, fiable et loyal
Terminé.

Autant nexter.

Avec du recul, je ne vois absolument pas l'utilité de devenir ami avec une nana qui t'as mis un stop, comme si son amitié avait tant de valeur que ça, comme si elle avait le potentiel de finir dans le rang 1/2.
Ya des centaines de milliers d'autres personnes tout aussi sympas autour de nous, nul besoin de se griller les méninges et finir avec les cheveux gris à cause du stress provoqué par la situation.

Calende 07/05/2021 10h05

Je suis tout à fait d'accord avec le constat global d'Oh yeah, l'amitié est censé être quelque chose de fluide, donc pas la peine de forcer avec quelqu'un avec qui ca ne l'est pas.

Par contre, je pense qu'il y a une "erreur fondamentale", dans le sens où il semblerait que pour vous, il y ait forcement un rapport de séduction si Homme/Femme. Par exemple dans mon cas, j'ai trois amis en "Classe 1", dont je ne douterai jamais quoi qu'il se passe. Ces trois amis sont des hommes (bon ok, l'un d'eux est gay).

Selon vous, ce n'est pas possible vu que je suis une femme, sauf que notre rencontre s'est faite il y a des années, à une époque où on était un peu jeune pour penser à la séduction, et SURTOUT, ils n'ont jamais été attirés par moi. Il n'y a absolument aucun jeu de séduction entre nous, et il n'y en a jamais eu. Ce type de relation homme/femme existe. On peut être très proche de quelqu'un sans pour autant avoir envie d'une relation basée sur la séduction.

Je ne fais pas de mon cas une généralité, je pense qu'effectivement ca ne court pas les rues. Je fais juste une aparté pour présenter ce cas qui peut exister :)

J'ai quelques idées de pourquoi ça a fonctionné comme ça pour moi, mais je ne veux pas polluer le topic... Je me note ça et j'en parlerai dans mon journal :D

notrade 07/05/2021 10h42

Citation:

Envoyé par Calende (Message 1135765)
Je suis tout à fait d'accord avec le constat global d'Oh yeah, l'amitié est censé être quelque chose de fluide, donc pas la peine de forcer avec quelqu'un avec qui ca ne l'est pas.

Par contre, je pense qu'il y a une "erreur fondamentale", dans le sens où il semblerait que pour vous, il y ait forcement un rapport de séduction si Homme/Femme. Par exemple dans mon cas, j'ai trois amis en "Classe 1", dont je ne douterai jamais quoi qu'il se passe. Ces trois amis sont des hommes (bon ok, l'un d'eux est gay).

Selon vous, ce n'est pas possible vu que je suis une femme, sauf que notre rencontre s'est faite il y a des années, à une époque où on était un peu jeune pour penser à la séduction, et SURTOUT, ils n'ont jamais été attirés par moi. Il n'y a absolument aucun jeu de séduction entre nous, et il n'y en a jamais eu. Ce type de relation homme/femme existe. On peut être très proche de quelqu'un sans pour autant avoir envie d'une relation basée sur la séduction.

Je ne fais pas de mon cas une généralité, je pense qu'effectivement ca ne court pas les rues. Je fais juste une aparté pour présenter ce cas qui peut exister :)

J'ai quelques idées de pourquoi ça a fonctionné comme ça pour moi, mais je ne veux pas polluer le topic... Je me note ça et j'en parlerai dans mon journal :D

Tu lis mal, l'amitié homme/femme n'a jamais été balayée du champ des possibles s'il n'y a aucune attirance des deux côtés

Lis le sujet initial, on a bien dit que c'était mal barré si cette "amitié" découlait d'un STOP, en particulier de la meuf envers le mec

Judas 07/05/2021 11h21

Citation:

Envoyé par notrade (Message 1135770)
Tu lis mal, l'amitié homme/femme n'a jamais été balayée du champ des possibles s'il n'y a aucune attirance des deux côtés

+1

Il me semble même que cela pourrait être le seul cas où cela pourrait exister.

PS : @Marseye, on sait qu'@OhYeah est pertinent mais tu compte le sucer sur chaque topic ?



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