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  #11  
Vieux 05/05/2021, 10h36
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Envoyé par godzilla Voir le message
Pas trop d accord avec certains posts

On peut entretenir des relations amicales sans forcément que ce soit malsain
Il y a de belles amitiés même avec un refus
Pourquoi forcément être opposé à ce genre de relations.
Après tout on peut évoluer vers autre chose.
Parce que dans le cas où tu es attiré physiquement, mentalement et sexuellement par quelqu'un et que tu as envie de plus, c'est malsain de rester dans la case de l'ami.

Tu te vois voir quelqu'un presque tous les jours et à chaque fois te dire que tu l'aimes ou que tu veux
copuler avec alors qu'elle ne te toucherai même pas avec des gants stérilisés ?
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  #12  
Vieux 05/05/2021, 10h54
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L'amitié homme femme après un STOP n'est pas possible de façon saine.

Pour moi, un ami, c'est d'abord un pote, qui avec les années et les liens créer, c'est transformé en ami.

Je n'est que des amis d'enfance et je n'ai pas le besoin d'en trouver de nouveau.

Une meuf oui, une wing peut être, mais pas une meuf qui m'a mis un stop.

Et même si cela devenait possible, je pense que ce serait une amitié éphémère.
__________________
Le bonheur n'est pas quelque chose qu'on met à l'intérieur de soi.
Il y est déjà. Parfois, on a juste besoin qu'on nous aide un peu à le trouver, c'est tout.
Princesse Poppy

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  #13  
Vieux 05/05/2021, 11h14
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Personnellement, si je n'ai aucun problème avec l'amitié homme/femme (mes amis les plus proches sont à égalité hommes et femmes), je pense qu'elle est quand même complexe à créer après un refus.

Apres ca dépend du refus bien sur, si c'est un "non" en soirée pour un coup d'un soir ca peut s'envisager, si il y avait une vraie attirance ca me semble bien plus compliqué.

Mes amis hommes sont quasiment tous des amis d'enfance ou des mecs que j'ai rencontrés alors qu'ils étaient en couple. La dynamique de fabrication de l'amitié était donc "saine" étant donné qu'il n'y avait pas de désirs qui jouait dedans.

Pour ce qui est de la solidité des relations dont parles ohyeah, je ne vois pas trop de différences entre mes amis selon leur sexe, mais je tourne sur un petit groupe très proches, donc on sait tous qu'on peut compter à fond sur les autres.
Mais en soi ca ne m'étonne pas, j'ai toujours trainé avec des mecs depuis le collège justement parce que l'amitié entre filles me paraissait un truc de pestes
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  #14  
Vieux 05/05/2021, 11h22
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Envoyé par godzilla Voir le message
Pas trop d accord avec certains posts

On peut entretenir des relations amicales sans forcément que ce soit malsain
Il y a de belles amitiés même avec un refus
Pourquoi forcément être opposé à ce genre de relations.
Après tout on peut évoluer vers autre chose.
NON.
La plupart du temps, quand une meuf FZ un mec, c'est mort de chez mort. Elle a ôté toute image sexuelle, toute projection allant dans ce sens avec lui de son esprit et de manière souvent définitive.

Jamais ça ne pourra évoluer vers autre chose.
C'est se maintenir ancré dans une illusion potentiellement destructrice que de croire cela.

Moi aussi je suis opposée à une amitié avec un mec qui m'aurait mis un stop parce que :

J'ai pas envie de voir le mec embrasser une autre fille devant moi.
J'ai pas envie qu'il me tapote dans le dos en sortant des rots de bières en me racontant sa vie alors que j'ai envie de le retourner sur mon canapé.
J'ai pas envie de l'avoir en ami fb et de le voir profiter alors que cette balade au bord d'un lac main dans la main, c'est avec moi qu'il aurait dû la faire et pas avec une blonde.
J'ai pas envie qu'il me présente à ses potes dont je me fous comme de l'an 40 juste par pitié et besoin de me refourguer quelqu'un.

Nulle amitié SAINE n'est possible entre un homme et une femme qui ne sont pas d'accord sur la nature même de leur relation.
Aucune pitié pour moi de ce côté là, ça dégage direct.
__________________
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Gentlemen, he said, I don't need your organization, I've shined your shoes, I've moved your mountains and marked your cards, but Eden is burning...And cruel death surrenders with its pale ghost retreating between the king and the queen of swords.
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  #15  
Vieux 05/05/2021, 11h35
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Possible si le mec est capable de s'avouer vaincu, abdiquer dignement pour ensuite tourner la page et chasser d'autres nanas.
Un homme en abondance serait capable d'avoir des amies.
Je donne mon exemple qui doit être assez parlant de ma dernière FZ. M une HB8 que j'ai croisé en soirée salsa et qui m'a recale parce qu'elle était en couple. La nana m'avait dit que si ce n'était pas le cas ça se serait fait. Ca m'a toujours trotté dans la tête, elle a dû l'oublié bien vite.
Ca se passait bien pendant 2 ans parce.. J'étais dans l'abondance. A Lyon je gamais comme un porc. Ensuite je me suis mis en couple avec une autre nana. (Entre le moment où j'ai rencontré M et où j'ai été en couple je me suis tapé une dizaine de nanas.) Avec M on était des amis proches, j'avais suffisament à baiser pour ne plus penser à elle. Je l'ai aidé pour son déménagement quand elle a cassé avec son gars.J'avais beaucoup d'admiration pour elle. En gros c'est une élite scolaire, et l'une des rares personnes de mon âge que je connaisse à avoir une valeur supérieure à la mienne. Plus belle, plus intelligente, meilleur en langue, plus cultivée. Y a qu'en sport où elle n'était pas à ma cheville.
La merde arrive ensuite.

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Envoyé par Ohyeah Voir le message
S'il essaye de tourner autour de la nana en pensant l'avoir à l'usure, ca se passera mal mentalement pour le gars car il va se nourrir de faux espoirs.

Donc pour le mec à la dèche de nana ca va etre dur pour lui et il vaudra mieux nexter.
On poursuit sur la remarque d'OhYeah. Le covid arrive, je suis diplômé en ingé méca. Mais y a plus de taf. Plus de salle de sports, piscine. Plus de musées, cinéma, théâtres.
Plus de soirées latines qui me permettaient de m'occuper quand j'étais seul le week-end.
En plus j'avais emménagé chez mon ex. Donc je suis en territoire inconnu. Après le 1er confinement elle démarre une alternance et est très rarement à l'appart. Plus de lifestyle, plus de meuf, plus d'activités, misère.
J'ai trop de temps pour faire de l'overthink et me dire que M n'est plus en couple et que ça aurait pû marcher entre-nous. Mais c'était mort d'avance, j'étais trop proche. C'était foutu dès le départ.
Je ne vais pas tout vous raconter, en gros j'étais en OI, tout en étant en couple avec une autre femme (que j'admirais beaucoup aussi, mais moins que M). Le problème de l'OI c'est que ça à court-circuité ma raison. Je savais que ce que je ferai entrainerait un énorme stop et une grosse gêne. Mais je l'ai fait quand même. Un jour M doit dormir chez-moi, ma nana n'est pas là, mais c'est à cause du covid sinon on aurait fait autre chose. Mon meilleur pote me dit de tenter quelque chose subtilement, je l'écoute. Je fais une blague ambigu, M me dit qu'elle ne vient plus, que c'est déplacé par rapport à elle et ma meuf. Et là.. Je commet l'erreur ultime, je pète un câble et je lui envoie une rafale de message. Comme un débutant. Elle s'en fout, réagit de façon détaché. On essaye de passer à autre chose car c'est une amie proche.
Bref, on aurait pu rester pote, on devait se revoir car elle avait un cadeau pour moi. J'avais un bouquin pour elle. Mais je réagis une seconde fois à l'émotionnelle et elle me dit qu'on en restera là.
Pour info elle se tape actuellement un ancien pote, un mec qui devait être dans la même situation que moi mais a réussit à mieux gamer.
Quand j'y pense j'ai une douleur dans le ventre. Mais ce que j'ai capté, c'est que pas de problèmes en entrée => Pas de problèmes en sortie. Tu peux avoir des potes qui t'ont recalés, mais te rapprocher trop d'une nana qui te plait, y a des risques d'OI.
Sinon le tout c'est le mindset, pour moi le combo gagnant c'est :
-Avoir des potes filles mais pas des amies et vivre dans l'opulence comme ça tu te dis que ce n'est qu'une fille parmis d'autres.
-Ne jamais agir à l'émotionnelle et ne jamais s'attacher à personne. Toute relation est éphémère.

Citation:
Envoyé par Ohyeah Voir le message
Mais l'avoir en amie proche que tu vois régulièrement (donc ici sans baiser), cela dépendra de sa loyauté.
Les filles sont beaucoup moins loyales que les hommes en amitié (d'après mes observations).
Je prends mes amis mecs, je peux les appeler à 1h du mat et leur dire, j'arrive chez toi.
Les mecs m'ouvrent la porte instantanément.
Ou tu les appelles à l'improviste parce que t'as besoin d'aide ils se ramènent sans même te demander pourquoi.
Evidemment c'est réciproque, je ferai pareil s'il me demandait une faveur
Les amies filles, dès que tu leur demandes des faveurs, elles rechignent toutes, allez j'en connais peut-être 2 au max qui acquiescent instantanément (Et la famille, aussi, les cousines, les sœurs et encore, j'ai beaucoup plus confiance en mes cousins qu'en mes cousines si je dois demander de l'aide)
Sinon pour 95% des autres amies filles, à chaque fois c'est "je sais pas" "pourquoi" "explique moi d'abord" "j'ai pas trop le temps" "je suis fatigué" "faut que je regarde si je suis libre" "je vais voir" "j'ai la flemme" "la prochaine fois" "j'hesite"+ argumentation pendant 10 min pour expliquer en quoi l'idée est géniale et qu'il faut qu'elles soient de la partie
Et là je parle d'amies que je connais depuis plusieurs années.
Donc imaginez construire une nouvelle amitié avec une nana qui vient de te recaler. On va dire que ma motivation ne sera pas au top, voire nulle.
Autant ne pas avoir d'amies filles dans ce cas si c'est pour être autant prise de tête.

Motiver des nanas = torture
Je crois qu'elles ont une petite voix derrière leur tête qui leur susurre de faire attention car le mec pourrait toujours essayer de les baiser donc elles sont tout le temps sur leur garde.

Entre mecs ca nous prend exactement 5s top chrono pour nous chauffer et motiver à faire quelque chose. (Sauf la vaisselle et le ménage, là c'est mission impossible )

Je crois que seuls les mecs sont câblés pour cela (cf loyauté des frères d'armes, champ de bataille, chasse, etc).
Face à un sanglier enragé, tu ne peux pas te permettre de te demander si ton pote va hésiter à t'aider ou non.
Ou quand t'es sur un bateau, chaque marin doit pouvoir compter l'un sur l'autre sinon tout le monde crève.
La plupart des métiers où la solidarité est nécessaire pour la survie sont occupés par les hommes.
Les nanas n'ont pas ce réflexe là.
Je confirme, mes amis mecs c'est exactement comme ça. M. était une amie proche pendant deux ans. Je suis casse-couille deux fois, on ne se connait plus. Avec mes potes mecs d'enfance, on s'est déjà limite entre-tués une quinzaine de fois. Mais ils seront toujours là pour moi.
Je confirme aussi sur la motivation, j'ai une autre amie fille, elle est très sympa mais je ne l'admire pas. Donc pas de risques d'OI. Mais pour la motivée, c'est méga-galère. La dernière fois on devait juste choisir un resto j'ai dû en proposer une dizaine pour que madame dise oui...
Et les gains sont faibles, M. ne m'a jamais présenté ses potes nana. Ma deuxième amie non plus...
En gros tu te casses les couilles à les motiver mais c'est galère.
Maintenant, mes potes filles remplissent mes trous d'EDT. Je ne leurs propose que l'on se voit que quand je n'ai rien de mieux à faire.

Dernière modification par Onizuka Musha ; 05/05/2021 à 11h45
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  #16  
Vieux 05/05/2021, 12h00
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Non honnêtement c'est clairement utopique.
L amitié homme femme quand il y a eu une approche de séduction au départ ne marche pas.
L'un aura toujours dans un fond de sa tête l'envie de closer l'autre si l'opportunité se présente.
Et à l'inverse, l'autre sait très bien l'effet qu'il fait et n'hésitera pas à s'en servir pour flatter son égo.
C'est malsain à tout niveaux.
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  #17  
Vieux 05/05/2021, 12h02
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La messe est dite, Alana a tout dit. GG.

Citation:
Je confirme, mes amis mecs c'est exactement comme ça. M. était une amie proche pendant deux ans. Je suis casse-couille deux fois, on ne se connait plus. Avec mes potes mecs d'enfance, on s'est déjà limite entre-tués une quinzaine de fois. Mais ils seront toujours là pour moi.
Je confirme aussi sur la motivation, j'ai une autre amie fille, elle est très sympa mais je ne l'admire pas. Donc pas de risques d'OI. Mais pour la motivée, c'est méga-galère. La dernière fois on devait juste choisir un resto j'ai dû en proposer une dizaine pour que madame dise oui...
Et les gains sont faibles, M. ne m'a jamais présenté ses potes nana. Ma deuxième amie non plus...
En gros tu te casses les couilles à les motiver mais c'est galère.
Maintenant, mes potes filles remplissent mes trous d'EDT. Je ne leurs propose que l'on se voit que quand je n'ai rien de mieux à faire.
+1000
Infernal

Je ne parle même pas de les motiver à partir à la guerre ou sauver notre vie.

Juste pour un putain de resto, un cinema, une aprem à la plage, un café, faut sortir 17639 arguments pour les motiver.
Donc pour quelque chose d'absolument anodin, elles trainent des pieds.
Imaginez alors en situation de crise, elles seront portées disparues.
On a juste besoin d'affection et de tendresse de la part des femmes, pas qu'elles se battent à nos côtés et même ça elles galèrent à le donner.

Quand tu proposes une aprem barbeuq à un pote, il ne te demande pas quelle activité on fera, qui sera présent, ca va durer combien de temps, etc.
Il va juste nous dire : je ramène du rhum ou de la vodka? Ou "je ramene les chipolatas"
Simple.

Si mon pote se retrouve encerclé par 5 gars qui veulent lui démonter la gueule, je rentre dans le tas, quitte à finir à l'hôpital. On essayera de causer le plus de dégâts à ces fils de chien avant de crever.

Comment peux tu vivre sereinement, l'ame en paix quand tu sais que ton pote a été défiguré, paraplégique parce que tu l'as abandonné à son sort et t'as fuis comme un lâche.

Notre vie n'a de toutes facons aucun sens, on est de vulgaires amas de particules insignifiant à l'échelle de l'univers, ayons au moins un impact sur notre environnement très proche, c'est-à-dire notre famille et nos amis.

Je préfère mourir à 29 ans ou finir paraplégique (ensuite je me mettrais une balle dans la tête pour finir le boulot, je pourrais rejoindre mes ancêtres en tout sérénité) en ayant défendu mon cousin, mon ami, ma femme, ma fille, plutôt que vivre jusqu'à 80 ans entouré par l'aura de la honte et de la lâcheté après avoir abandonné mes proches.

Amies filles = simples connaissances
Il n'y a qu'une seule femme qui serait capable de mourir pour nous comme nos frères d'armes, notre mère.
Malheureusement nous n'avons qu'une seule mère.
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When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 05/05/2021 à 12h32
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  #18  
Vieux 05/05/2021, 12h41
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Envoyé par Onizuka Musha Voir le message
Je donne mon exemple qui doit être assez parlant de ma dernière FZ. M une HB8 que j'ai croisé en soirée salsa et qui m'a recale parce qu'elle était en couple. La nana m'avait dit que si ce n'était pas le cas ça se serait fait.


Naiveté malheureuse qui t'a poussé à l'erreur: accepter la friendzone. Tu aurais du t'épargner tout ce qui a suivi en lui répondant que tu n'étais pas intéressé par son amitié. Fin de l'histoire, tu traces ta route et tu t'évites tous ces désagréments.
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  #19  
Vieux 05/05/2021, 15h24
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Envoyé par Ohyeah Voir le message
Quand tu proposes une aprem barbeuq à un pote, il ne te demande pas quelle activité on fera, qui sera présent, ca va durer combien de temps, etc.
Il va juste nous dire : je ramène du rhum ou de la vodka? Ou "je ramene les chipolatas"
Simple.

Si mon pote se retrouve encerclé par 5 gars qui veulent lui démonter la gueule, je rentre dans le tas, quitte à finir à l'hôpital. On essayera de causer le plus de dégâts à ces fils de chien avant de crever.

Comment peux tu vivre sereinement, l'ame en paix quand tu sais que ton pote a été défiguré, paraplégique parce que tu l'as abandonné à son sort et t'as fuis comme un lâche.

Notre vie n'a de toutes facons aucun sens, on est de vulgaires amas de particules insignifiant à l'échelle de l'univers, ayons au moins un impact sur notre environnement très proche, c'est-à-dire notre famille et nos amis.

Je préfère mourir à 29 ans ou finir paraplégique (ensuite je me mettrais une balle dans la tête pour finir le boulot, je pourrais rejoindre mes ancêtres en tout sérénité) en ayant défendu mon cousin, mon ami, ma femme, ma fille, plutôt que vivre jusqu'à 80 ans entouré par l'aura de la honte et de la lâcheté après avoir abandonné mes proches.
J'ai toujours pensé comme ça. Et dans mon ghetto ultra-violent si tu pouvais pas compter sur tes potes ton espérance de vie était assez faible. Fallait être bien entouré. Plutôt avoir une vie courte et de guerrier qu'une vie longue dans la passivité !

Citation:
Envoyé par Guignol Voir le message


Naiveté malheureuse qui t'a poussé à l'erreur: accepter la friendzone. Tu aurais du t'épargner tout ce qui a suivi en lui répondant que tu n'étais pas intéressé par son amitié. Fin de l'histoire, tu traces ta route et tu t'évites tous ces désagréments.
Est-ce-que c'était vraiment un bullshit ? J'ai tendance à supposer que non pour trois raisons :
-Le mec de 40 piges avec qui elle baise maintenant elle le connaissait quand elle était en couple, et l'avait mis dans la zone pote. Mais le gars est resté distant et ça a payé.
-C'est une fille facile, si tu poses tes couilles au début de la rencontre et qu'elle est dispo, tu peux la baiser. Pas besoin d'être un 8. Elle était pas du genre à trop faire galérer.
-Son ex était un 5. Certes très intelligent et il partageait les mêmes opinions politiques. Mais pas musclé du tout, gros geek, pas carriériste et colérique.

Mais même, à la base je lui avais dit non, j'avais refusé son amitié. Parce que je savais que ça risquait de finir comme ça. Elle a insisté et j'ai accepté (oui côté nice guy). Mais Guignol je ne regrette rien ça m'a fait souffrir. Mais j'ai gagné en maturité et j'ai mieux compris le comportement d'une femme.
La prochaine fois je foutrais cette meuf dans la case connaissance comme dit Ohyeah et elle me servira à remplir les trous de mon EDT. Ca sera un plan B. L'objectif c'est de connaitre le plus de monde possible, pour atteindre l'abondance sociale.
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  #20  
Vieux 05/05/2021, 16h29
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Guignol est un petit peu trop fataliste sur la friendzone,

Disons qu'il y a plusieurs types de friendzone: celle où vraiment contre 1000000 la meuf ne te chopperait pas et/ou que tu t'y es pris comme un manche, et celle due à un manque de timing (ce dont parle onizuka, la nana en couple au moment où tu moves) mais qui peut se décanter plus tard, ça peut concorder avec ce que décrit Modesty, tu restes en orbite et attends l'année où le joueur arrive en fin de contrat et tu anticipes quelques mois avant le début du mercato pour le/la cuisiner; peut-on appeler ça une relation amicale? Pour moi oui, tout autant que le pote plombier qui te dépanne de temps en temps avec des échanges de bon procédé

Friendzone ne rime pas toujours avec manque d'attirance/attractivité, association qu'on est un bon nombre à faire

La friendzone c'est un peu comme le nucléaire, le truc diabolisé dans l'inconscient à éviter à tout prix qui fait écho avec nos échecs du passé, ça donne les apprentis players qui ressentent toujours le besoin de poster dans leur SOS et d'hurler à l'oreille de leur target qu'ils NE SONT PAS LA POUR ETRE LEUR AMI OU LEUR CONFIDENT GAY

@Modesty: tu parles de la fameuse 9/10 que tu m'avais montrée ?

Dernière modification par notrade ; 05/05/2021 à 16h37
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