[Arnold]

Envoyé par Péitho

Je sais que tu aimes mettre en lumière des incohérences par imitation du comportement féminin, ou en utilisant leurs propres règles. Mais il y a une marge entre ça et dénoncer... (quoi d'ailleurs ?) à la hiérarchie.

Si on veut sauver ce qu'il reste de la masculinité, lui redonner des lettres de noblesse (ne serait-ce que la maîtrise et la sagesse), ça ne sera pas en demandant assistance au système et alors que celui ci ne prévoit pas de réponse.

J'ai senti un grand virage en France ces dernières années. Au point que ça devienne problématique et que je décide de ne plus jamais mélanger travail et séduction. C'est simplement dangereux.

Soyons réaliste, il n'y a pas d'intérêt à se plaindre d'une collègue pour des raisons persos en tant qu'homme dans une entreprise française.

Soit tu es dans l'administration, les écoles, le tertiaire ou entreprise pas trop à droite et tu prends des risques vis à vis de l'idéologie ambiante, soit sur es cadre, artisan, chef de projet, commerçant, et donc ta masculinité représente une part de ta valeur en tant que salarié, se plaindre l'amoindrira.

Je ne vois pas ce que tu as à gagner dans l'équation ? Les collègues seront remontés de la même façon, et l'histoire atteindra une sphère réellement problématique : les patrons devront trancher.


Bien sûr c'est de la spéculation, pour s'en sortir, pour tirer profit de la situation par anticipation. C'est moins risqué, plus cynique peut-être.


C'est justement quand elle demande le divorce que tu as intérêt à avoir assuré tes arrières, et à traiter la rupture de la façon la plus rationnelle, pour éviter que le système tranche à ta place, et accessoirement te détruise.
Par "rationnelle" j'entends tous les moyens possibles pour raisonner la personne, y compris manipulation de son état interne si elle est dans l'émotion.

Merci à vous deux de votre aide en tout cas, j'apprecie vraiment, mais il n'y a pas forcément lieu de se disputer car au sein d'un forum, chacun peut avoir son opinion (influencée par son expérience) et il sera difficile de l'en faire changer

J'apprecie le point de vue de Hanneman parce qu'il invite à me "défendre" d'une manière mature sur un problème censé être extérieur à l'entreprise et me dis que ca peut être une solution pour empecher tout abus ou impartialité future, la demoiselle pouvant devenir d'ici peu ma N+1 suppléante.

Cependant j'ai déjà pris en compte le risque qu'il puisse y avoir comme dirait Péitho un penchant de la balance en sa faveur étant le seul mec dans la boite et c'est ce qui m'a longtemps fait hésiter quant à ma décision, maintenant, s'il est vrai que ma position est assez peu enviable, le principal est que j'ai pu sortir de la prison dans laquelle je m'étais inconsciemment enfermé. Ce qui va déterminer mes actions va être la suite

Je vous remercie tout les deux pour l'aide que vous m'apportez et honnêtement ca ne vaut pas forcément la peine de se prendre la tête. Chacun a ses expériences et en tire sa sagesse, mais je trouverais ca dommage que ce forum que je connais depuis 2011 se transforme en zone de conflit (et je ne suis pas modérateur) alors qu'on est tous ici pour des interet communs (devenir meilleur, séduire, trouver la bonne).

Du love face à la folie

[Oimat]

Envoyé par Arnold

J'apprecie le point de vue de Hanneman parce qu'il invite à me "défendre" d'une manière mature sur un problème censé être extérieur à l'entreprise et me dis que ca peut être une solution pour empecher tout abus ou impartialité future, la demoiselle pouvant devenir d'ici peu ma N+1 suppléante.

Ouais 'fin j'ai proposé exactemnet la même chose à la première page, et tu n'as pas relevé

[Hanneman]

Attention, le problème n'est pas EXTÉRIEUR à l'entreprise. Au contraire, il est INTERNE a l'entreprise à partir du moment où elle fait entrer son ressentiment sur le lieu professionnel.

Ca n'a pas sa place et elle ne doit pas faire interférer vos relations professionnelles avec ce qu'il s'est passé en dehors du lieu de travail.

C'est pour cette raison que je ne recommande pas la méthode de Péitho, qui préconise une méthode de gestion de problème "alpha politico-guerre des sexes" qui aurait sa place et sa légitimité en dehors du lieu professionnel.

Parce que si cette nana vient à te donner des ordres, ce n'est pas en essayant de prendre le dessus sur le plan relationnel que ça va résoudre votre différent. Au contraire, ça nourrira sa rancoeur envers toi, car elle verra ta démarche comme un refus de son autorité.

Mieux vaut prévenir que guérir et avertir ta direction de son comportement avant qu'elle ne devienne ta référente.

[Locke]

Je rejoins Hanneman d'en parler au travail, mais uniquement à ta chef en lui expliquant le contexte. Ta chef doit être au courant pour comprendre ce qu'il en est et être assez responsable pour pouvoir désamorcer la chose et te protéger lorsque ton ex sera violente avec toi au travail.

Je rejoins une nouvelle fois Hanneman sur l'utilisation des outils de la victime. Il faut clairement que tu la considères comme une ennemie et que tu ne lui laisses pas la possibilité de te nuire. Fais tout pour être impeccable aux yeux des autres, évite la au maxium à ton travail. Si elle a déjà sale réputation et qu'elle est casse-couille, tes collègues prendront 1000 fois ton partis.

@Péitho
Tu pars perdant. Oui l'idéologie féministe est présente mais les hommes ont toujours le droit à la parole. Il ne faut d'ailleurs pas hésiter à dénoncer les incohérences et les abus afin de conserver nos droits. Sans quoi, il ne faut pas se plaindre que les personnes aux dents longues, que cela soient des hommes ou des femmes, abusent de nous.

[Arnold]

Envoyé par Oimat

Ouais 'fin j'ai proposé exactemnet la même chose à la première page, et tu n'as pas relevé

Hello Oimat,

Toute mes excuses, dans la panique d'avant hier je n'ai pas répondu

Effectivement en parler à la RH peut-être une bonne solution, après je ne sais pas si j'attends le premier coup en traite ou si j'y vais directement (en sachant que comme par hasard elle est en congés cette semaine).

Merci à toi

[Locke]

Effectivement en parler à la RH peut-être une bonne solution, après je ne sais pas si j'attends le premier coup en traite ou si j'y vais directement (en sachant que comme par hasard elle est en congés cette semaine).

N'en parle pas aux RH mais à ta chef, cela suffira Si tu en parles aux RH, cela va devenir un problème de ta boite, si tu en parles à ta chef, cela va devenir un problème de service, comme il y en a beaucoup.

Dans une équipe, c'est normal qu'il y est des conflits, aie confiance en ta chef

[Homer]

Je serais plutôt team Peitho.

Selon ou pas qui te dirige, il faut marcher sur des oeufs.
Il y a le discours strict d'Hanneman (monde parfait en entreprise), et la réalité. Dans ma boîte, si j'ai ce genre de pb, je ne vais surtout pas voir les RH (qui sont tous des blaireaux). Ça ne ferait qu'empirer ; la logique rationnelle n'a pas cours dans ma boîte.

[Arnold]

Envoyé par Freaky-friday

Salut l'ami !
Raconté comme ça elle à l'air totalement insupportable en plus d'être un peu folle/manipulatrice sur les bords.
Mais bon j'imagine qu'elle doit avoir tout autant de côtés positifs sexe de folie hum hum sinon tu aurais déjà mis fin à cette relation.

N'ayant jamais été dans ta situation, je sais pas vraiment quoi te conseiller à part que si cette relation t'apporte plus de mal ( anxiété, disputes, stress, questionnements...) que de bien tu devrais y mettre fin.
On dirait que tu as essayé de mettre les choses au clair avec elle mais qu'elle ne veut rien comprendre... Vu comme tu en parlais j'imagine que tu aurais pas trop de mal à te trouver un autre plan cul qui te prends moins la tête (et qui ne travaille pas avec toi)

Courage à toi dans tous les cas

Hello

Effectivement le sexe a été un outil de taille dans sa manipulation, par contre ce qui me faisait bader c'est (désolé par avance du coté hard) que parfois après l'acte elle me disait "pendant qu'on faisait les préliminaires, j'ai baladé ma langue et tu avais l'air vide, j'en déduis que tu t'es touché XXX jour".

Bref ca me faisait bader ce genre de phrases .

Au final oui elle n'a rien voulu comprendre mais j'ai été très clair. Maintenant c'est moi qui ait le rôle du méchant alors que je l'avais prévenu ..

Envoyé par Conestrat

C'est pour ça que mélanger le boulot et la séduction est rarement une bonne idée à moins que ça soit l'amour de ta vie et que tu veuilles te marier avec.

Au point ou tu en es à part changer de boite, te faire muter dans d'autres bureau ou aller bosser sur un projet quelque part loin, je ne vois pas.

Par contre "regarder Netflix au bureau" j'avoue que ça m'a surpris... tu bosses dans quoi exactement ?

J'avoue qu'on m'avait prévenu mais à l'epoque je voulais sauter sur tout ce qui bouge.. bien fait pour moi en quelque sorte.

Concernant le fait de changer de boite c'est la où c'est vicieux, c'est que je me sentais coincé d'être dans la même boite qu'elle et lorsqu'elle voyait que je cherchait du travail ailleurs, elle commençait à s'enerver.. c'est d'ailleurs revenu dans son discours lorsque j'ai arrété avec elle:

"j'ai pris un CDI ici et toi tu cherche du boulot ailleurs ?"

Bref gros drapeau rouge.

Je bosse dans le secteur de l'environnement. Mais il y a des périodes où c'est relativement calme..

Envoyé par Locke

Hello,

Arrête de te comporter comme son copain et le problème se rédoudra de lui-même. Sois clair avec elle, tu es une personne que j'apprécie mais c'est tout. Dis-lui que la relation ne te convient plus et que tu souhaites faire une pause.

Elle va te taper une crise seulement c'est pas elle qui décide. Et pour le boulot, reste cordiale mais fais en sorte de lui parler le moins possible. Avec le temps, cela passera.

Le seul problème que je vois ici c'est que tu lui as laissé avoir beaucoup trop de pouvoir sur toi. Ce qui fait que tu as peur de la quitter, de ralentir le rythme et de suivre tes envies. Je te rappelle que tu es censé être célibataire et n'avoir à rendre des comptes à personne.

Cela te servira de leçon à l'avenir, il faut être TRES CLAIR avec les relations sexuelles au boulot et stop très vite si tu sens que cela part en live car tu mets en jeu aussi ton taf. Là, tu as laissé la mayonnaise montée, bon courage.

Tout à fait d'accord sur le fait que je l'ai laissé avoir trop de pouvoir.. A la base elle même me disait être souvent dans le contrôle et bêtement j'ai laissé faire.

En tout cas la mayonnaise est bien montée car la miss est partie de la boite pour la semaine et m'a déjà supprimé des réseaux. C'est quand même surprenant comment les gens deviennent aigris quand on cesse d'être trop gentil avec eux ..

Envoyé par Locke

Je rejoins Hanneman d'en parler au travail, mais uniquement à ta chef en lui expliquant le contexte. Ta chef doit être au courant pour comprendre ce qu'il en est et être assez responsable pour pouvoir désamorcer la chose et te protéger lorsque ton ex sera violente avec toi au travail.

Je rejoins une nouvelle fois Hanneman sur l'utilisation des outils de la victime. Il faut clairement que tu la considères comme une ennemie et que tu ne lui laisses pas la possibilité de te nuire. Fais tout pour être impeccable aux yeux des autres, évite la au maxium à ton travail. Si elle a déjà sale réputation et qu'elle est casse-couille, tes collègues prendront 1000 fois ton partis.

@Péitho
Tu pars perdant. Oui l'idéologie féministe est présente mais les hommes ont toujours le droit à la parole. Il ne faut d'ailleurs pas hésiter à dénoncer les incohérences et les abus afin de conserver nos droits. Sans quoi, il ne faut pas se plaindre que les personnes aux dents longues, que cela soient des hommes ou des femmes, abusent de nous.

Je compte l'éviter car c'est sûr, elle sera peut être chiante. Déjà rien que son insulte et sa référence à mon passé, c'était conflictuel à souhait. Après je me rassure en disant que pour l'instant je ne perds pas de plume (elle a pris 3 journées de repos et s'est décredibilisée en s'enervant comme ca).

La ou c'est à double tranchant, c'est qu'étant le seul mec de ma boite et étant assez réservé et elle malgré son caractère qui parle à tout le monde (mais critique derrière) j'ai quand même peur que ca se retourne contre moi d'où le fait que je comprenne le point de vue de Péitho ..

[Ted69]

Les RH ne feront sûrement rien.
En revanche il faut que ton supérieur soit au courant oui.

[Homer]

Supérieur, RH, femme de ménage...
Quand tu taffes qu'avec des nanas, les lignes hiérarchiques et la logique peuvent vite partir en couilles.
J'ai bossé dans des services de communication où on me reprochait des trucs pires que WTF. T'es jamais jugé sur ton taf, t'es jugé sur du ressenti ; limite, tu dois faire le psy à chaque action.

Gère au mieux.

Perso, je sortirais l'arme nucléaire : menace de contacter la médecine du travail en mode "comportons-nous en adultes, tu étais consentante, tu as accepté de jouer, si tu me fais vivre un enfer, je contacte la médecine du travail."

Ce mot de "médecine" du travail devrait suffire. Et vu que c'est confidentiel, personne dans ta boîte ne saura rien
Du moins tant que ça reste une menace.