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  #51  
Vieux 01/07/2020, 15h09
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Je n'avais pas vu ce commentaire.
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Envoyé par Péitho Voir le message
Si on parle bien de maîtrise des dynamiques sociales et émotionnelles dans le processus de séduction, je ne pense pas que les femmes aient des attributs surdéveloppés, car nous effectuons le plus gros du travail d'approche en général. Les plus belles profitent simplement de la gratuité de l'investissement masculin, ce qui peut être trompeur. Par ailleurs on moque un mec trop timide et pas assez entreprenant... alors qu'on accepte complètement la passivité d'une femme dans ce processus.
Selon moi, cette perception des femmes plus compétentes que les hommes en séduction est un contre-sens le plus total.

Je ne sais pas si c'est une vision qui est partagée à l'extérieur des sphères des forums de séduction, car je ne parle pas de séduction en dehors du fofo. Mais, ce que j'ai pu constater, c'est que cette vision de la femme "experte" en séduction est aveuglément partagée dans notre sphère du game, car elle a été véhiculée depuis les premiers écrits sur le sujet par les "PUA" dans les années 90.

Cette vision me semble parfaitement fausse, car construite sur une mauvaise interprétation des notions (ce qui sous entends que je pense mieux savoir que ces PUA, ce que ces notions sont. Mes chevilles se portent bien, pas d'inquiétudes).
La vision que partagent ces PUA disant que les femmes sont meilleures en séduction, s'appuie sur le fait que depuis le temps des cavernes, elles restaient à surveiller la grotte et avaient donc plus de temps pour apprendre à communiquer entres elles.
Si, si, je l'ai vraiment lu dans un e-book.

Si j'interprète, cela signifie que les femmes, car elles ont de meilleures prédispositions à communiquer, sont de meilleures séductrices.
Je m'oppose à cette vision car elle ne tient pas debout.

D'une part, nous savons que leur rôle est principalement celui de la sélection du mâle. On sélectionne en regard d'une offre. Toujours. Aucune sélection ne peut se faire s'il n'y a pas d'offre en amont. "L'homme propose, la femme dispose" ; c'est donc l'homme qui offre. Une bonne sélection se fait toujours en regard de l'offre la plus attractive... et donc séduisante. C'est bel et bien l'homme qui a la tâche de proposer l'offre la plus attractive... et donc séduisante. La femme est juge, elle n'est pas force de proposition.
De ce fait, il est simple de comprendre et de conclure que le rôle premier de la femme n'est pas de séduire l'homme, mais de sélectionner la proposition masculine la plus séduisante.
La femme séduira seulement si elle veut accéder à une offre qui ne lui ait pas accessible immédiatement. Mais ce n'est pas son comportement de base.

D'autre part, dire que la femme est meilleure séductrice que l'homme, reviendrait à ne pas prendre en considération les efforts de l'initiative masculine. Il expose son statut (sous toutes ses formes) à la vue de la femme, même indirectement, pour faire tomber ses barrières et ainsi la séduire. Dans son entreprise, l'homme a développé moults stratagèmes pour arriver à ses fins, ce qui lui a aussi permis de développer son intelligence sociale, et ce depuis la nuit des temps, et au même titre que la femme.
Bien entendu que les femmes peuvent, savent et font preuve d'intelligence sociale, mais cette intelligence sociale est rarement mise à contribution pour attirer un homme. Elle est mise à contribution pour écarter les sollicitations indésirables ; très différent. Ce qui m'amène à mon dernier argument.

Le fait que la femme se pose en juge de l'initiative masculine n'est pas une forme de séduction.
Ce qui vient infirmer le propos de Marseye disant que les femmes sont de meilleures séductrices car elles se font draguer depuis leur adolescence.
Mais c'est ce point précis qui fait qu'elles ne sont pas de meilleures séductrices que les hommes. Elles ont développés des techniques de sélection, de rejet. Cela est à n'en pas douter une forme d'intelligence sociale, mais c'est l'exact opposé de la volonté d'attirer inhérente à la séduction.
En d'autres termes, le rejet ne peut pas être considéré comme une forme de séduction, puisque séduire est un moyen d'attirer, et non de rejeter.

Au mieux, les femmes utilisent des techniques d'attraction visuelle ; tout ce qui touche à leur apparence. Une fois l'homme attiré à elle, il va tenter de la séduire, et elle le laissera avancer ses pions, si sa séduction lui plait.

Combien de femmes se posent réellement la question de savoir si leur phone game est assez divertissant, si elles auront assez d'argent pour emmener un mec au restaurant, si elles vont réussir à faire rire le mec, si leur insertion sociale rassurera l'homme, etc. En somme, la quasi-totalité des procédés de séduction ? Peu. Très peu. Très très peu.

Les femmes sauront ce qu'elles ne veulent pas, parce que c'est leur rôle de sélectionner. Elles sauront ce qu'elles veulent par opposition à ce qu'elles ne veulent pas, dans un premier temps, avant d'avoir eu suffisamment d'expérience pour définir les contours de leurs attentes. Mais elles ne sauront pas comment un homme arrive à faire tomber ses barrières, parce que ce n'est pas le rôle qu'elles tiennent, c'est celui de l'homme.
C'est pour cette raison qu'il vaut mieux éviter les conseils de femmes qui ne s'intéressent pas à la séduction (c'est à dire la majorité).
On ne devient pas expert(e) d'un domaine qu'on ne pratique pas, ou peu.
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Dernière modification par Hanneman ; 01/07/2020 à 15h18
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Vieux 01/07/2020, 22h09
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Du grand Hanneman, chapeau !
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  #53  
Vieux 01/07/2020, 22h34
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Citation:
Le fait que la femme se pose en juge de l'initiative masculine n'est pas une forme de séduction.
Ce qui vient infirmer le propos de Marseye disant que les femmes sont de meilleures séductrices car elles se font draguer depuis leur adolescence.
Mais c'est ce point précis qui fait qu'elles ne sont pas de meilleures séductrices que les hommes. Elles ont développés des techniques de sélection, de rejet. Cela est à n'en pas douter une forme d'intelligence sociale, mais c'est l'exact opposé de la volonté d'attirer inhérente à la séduction.
En d'autres termes, le rejet ne peut pas être considéré comme une forme de séduction, puisque séduire est un moyen d'attirer, et non de rejeter.
Pas du tout daccord, une femme sait tres bien attirer le style d'hommes qu'elle voudra, que ce soit avec un choix precis niveau life style ( style vestimentaire, lieu de sorties) ou par la seduction ( certes passive) qu'elle mettra en oeuvre,
Les femmes sont pas force de vente,mais c'est pas pour cela qu'elles ne font pas de moove pour attirer un mec, que ce soit se rapprocher discretement au bar ou sur la piste de danse, choisir ou s'asseoir dans le bus, ou balancer un Ec a en paralyser un afc !


Donc je persiste , clairement on sous estime les femmes.

Je pense clairement que ce ne sont pas des petits etres fragiles, il y a qu'a voir comme elles se remettent rapidement d'une rupture ( majoritairement ) , alors certes avoir une armée de quetards ça aide, mais clairement , moralement , sentimentalement , je pense qu'elles sont plus fortes que nous.
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  #54  
Vieux 01/07/2020, 22h44
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Non non, va lire seduire un homme.fr et tu verras les stratégies.

Tu ne sais pas de quoi tu parles là désolé.

Hanneman a été gentil hein.

(Mais bon comme d'hab je te relis et je vois, tu mélanges juste tout par flemme, aucune rigueur).
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  #55  
Vieux 01/07/2020, 22h48
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Envoyé par marseye Voir le message
Pas du tout daccord, une femme sait tres bien attirer le style d'hommes qu'elle voudra, que ce soit avec un choix precis niveau life style ( style vestimentaire, lieu de sorties) ou par la seduction ( certes passive) qu'elle mettra en oeuvre,
Les femmes sont pas force de vente,mais c'est pas pour cela qu'elles ne font pas de moove pour attirer un mec, que ce soit se rapprocher discretement au bar ou sur la piste de danse, choisir ou s'asseoir dans le bus, ou balancer un Ec a en paralyser un afc !


Donc je persiste , clairement on sous estime les femmes.
Nope.

"On sous estime les femmes", peut être que toi oui, mais pas moi. Je dis simplement qu'elles n'utilisent pas leurs compétences de la même manière. Ce n'est pas les sous-estimer, mais marquer la différence entre elles et nous. Il n'y a rien de dévalorisant dans cela.

Oui une femme peut mettre en oeuvre des actions pour attirer l'homme ou le type d'homme qu'elle veut.
Si tu avais pris le temps de me lire correctement, ce que tu ne fais jamais Marseye, c'est ce que je dis ici
:
Citation:
La femme séduira seulement si elle veut accéder à une offre qui ne lui ait pas accessible immédiatement. Mais ce n'est pas son comportement de base.
Ca n'infirme en rien ce que je disais, ça s'inscrit exactement dans ce que je dis. Elles sont passives dans le processus de séduction, excepté si elle veulent accéder à une offre qui ne leur ai pas faite par un homme qui leur plait vraiment ; c'est à dire dont la perspective de l'offre leur semble suffisamment intéressante pour permettre à l'homme de venir se vendre.

Ce n'est pas leur fonction première. Sinon, ce serait elles qui aborderaient. On sait à peut près tous que ce n'est pas le cas.

Ça n'infirme pas non plus ce que je dis dans le commandement 9. Le fait qu'une femme approche un mec de manière passive, ne leur permet pas de nous dire ce qui fera tomber leurs barrières, puisque c'est bien l'homme qui tient ce rôle.

Citation:
Je pense clairement que ce ne sont pas des petits etres fragiles, il y a qu'a voir comme elles se remettent rapidement d'une rupture ( majoritairement ) , alors certes avoir une armée de quetards ça aide, mais clairement , moralement , sentimentalement , je pense qu'elles sont plus fortes que nous.
Ce n'est pas le sujet de mon commandement. Donc c'est HS dans ce que j'essaye de démontrer.
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Dernière modification par Hanneman ; 02/07/2020 à 06h44
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  #56  
Vieux 01/07/2020, 22h53
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Envoyé par marseye Voir le message
Les femmes sont pas force de vente,mais c'est pas pour cela qu'elles ne font pas de moove pour attirer un mec, que ce soit se rapprocher discretement au bar ou sur la piste de danse, choisir ou s'asseoir dans le bus, ou balancer un Ec a en paralyser un afc !
Ah donc une femme qui lance juste des eyes contacts et des sourires à un mec (qui ne fait aucun move pour rester dans ton exemple) ça a déjà fait avancer le schmilbik? Ca a déjà donner des relations?

Non. Ca reste du domaine du fantasme.
Chacun rentre chez toi avec des "si j'avais".
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  #57  
Vieux 02/07/2020, 12h38
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Envoyé par flower Voir le message
Ah donc une femme qui lance juste des eyes contacts et des sourires à un mec (qui ne fait aucun move pour rester dans ton exemple) ça a déjà fait avancer le schmilbik? Ca a déjà donner des relations?

Non. Ca reste du domaine du fantasme.
Chacun rentre chez toi avec des "si j'avais".
Si j’avais des pâtes à l’eau....

Désolé Marseye mais je suis d’accord avec les autres. Va pas dire que les femmes sont bonne en séduction. C’est une compétence. Et comme toutes les compétences, si tu ne les utilises pas elles s’amoindrissent.
Une femme n’a pas besoin de séduire, juste à choisir. Par conséquent elle n’utilise pas leur compétence en séduction et donc les perdent
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Pour une vision plus global de ma pensé, aller jeter un oeil sur insta @latelierducorbeau

Citation:
Envoyé par Ohyeah Voir le message
haha vite fait, à la base elle a établi cette stratégie pour trouver l'âme soeur pas pour que des gros porcs comme oimat et mikke l'utilisent pour prendre en levrette des nanas au bout de 15 min.
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  #58  
Vieux 02/07/2020, 12h59
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Il y a des compétences mais ce ne sont absolument pas les mêmes.
Les compétences F sont surtout attirer et filtrer. Puis "enrôler" ahah
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  #59  
Vieux 02/07/2020, 15h26
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Une analogie simple :

Est-ce que c'est parce que tu utilises Windows tous les jours sur ton PC que tu sais comment programmer le logiciel ? Non.
Tu as juste l'expérience utilisateur. Tu sais pas comment ça fonctionne en back store.

Ben pour les femmes c'est pareil. Elles savent ce que c'est de se faire draguer, mais ça ne veut pas dire qu'elles savent quelle est la portée des moves du mec.

Quand je dis tel truc à une meuf, elle ne sait pas que c'est parce que je veux que ça débouche sur un autre truc très précis pour faire avancer mes pions.

De plus, si les nanas veulent que les mecs prennent le lead, c'est justement parce qu'elles veulent être séduite.

Quand une nana est réceptive, elle n'est pas (ou très rarement) dans une démarche de séduction, mais dans une démarche d'acceptation/de filtrage/de sélection de la séduction du mec.

Faut déjà utiliser les bons termes, ensuite on pourra se m'être d'accord sur le fond.
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Vieux 02/07/2020, 15h35
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Envoyé par Hanneman Voir le message
Quand une nana est réceptive, elle n'est pas (ou très rarement) dans une démarche de séduction, mais dans une démarche d'acceptation/de filtrage/de sélection de la séduction du mec.
Tout est dit !
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