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  #131  
Vieux 06/08/2019, 23h36
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Et pour l'empathie et l'humilité, si tu avais lu mes messages tu saurais que c'est quelque chose que j'ai déjà développé donc je pense que tu pourrais t’appliquer tes propres conseils en commençant par ne pas porter de jugement à l'emporte-pièce sur les gens, ça serait un bon début.
Après si tu veux échanger sur le fond dans le respect de chacun il n'y a aucun problème, mais la technique de l'homme de paille et les insultes gratuites je trouve que ça nuit à l'échange.

PS : Si je réponds à ta question sur ce que je peux apporter à ce mec parfait, est ce que tu vas t'en servir ensuite contre moi pour me traiter de fille vaniteuse ou pas ?
Bah ma pauvre chérie, j'ai bien peur que oui.
Désolé pour le délai de réponse, et les attaques.

Je ne doute pas que tu aies des qualités, c'est pas le problème.
Mais pourquoi c'est toujours toi qui testes et le mec qui doit se mettre au niveau ?

Pour rester concis : Ce qui compte le plus c'est l'envie des gens d'être ensemble et pas un profil prédéfini, non ?

Le lien entre ces deux questions c'est ta capacité à t'adapter au mec. Quelle est-elle ? Ta capacité de compromis ? Tu me donnes l'impression que c'est unilatéral.
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  #132  
Vieux 07/08/2019, 17h01
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lutincressel lutincressel est déconnecté
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Tu te compares a un génie et tu n’es pas prétentieuse…..Ca dois être ton coté empathique…..

Le simple fait de vouloir utiliser "des techniques" et théorisé dessus montre que tu manques d'empathie. Mettre des gens dans des cases sans en comprendre le fondement et sans pouvoir imaginé le contexte de chacun mais en généralisant hum hum hum…. Très empathique comme façon de faire.

On le sait et sa ce lis que tu manques d’empathie, mais on ne sera toujours que des martis et toi toujours un génie…… moi j’y vois seulement de l’hystérie…..

Deux petites phrases qui ne sont pas de moi bien sûr…. Je ne suis pas un génie……

Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine…. Mais pour l’univers, je n’ai pas de certitude absolue.

La bêtise humaine a cette faculté exceptionnelle d’être insensible aux souffrances de la vie

Et en lisant ça, j’ai un doute que tu l’ais fait tu te diras que tu es une éternelle incomprise…….
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  #133  
Vieux 10/08/2019, 01h52
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Darsh
Si je reprends ton résonnement LadyM, pour toi on peut séduire plus efficacement sa target si on connait sa façon de résonner et pour toi, son profil MTBI est pour toi une bonne grille de lecture qu'on peut conseilleur ADS?

Oui
Cependant j'ai nuancé en disant que même si je pense que le profil complet serait une très bonne grille de lecture, je suis consciente que c'est trop lourd à appliquer en routine et c'est pour ça que j'ai dit qu'à mon sens la distinction N/S était suffisante car c'est elle qui oriente vraiment sur l'approche à mettre en place (du coup pas besoin d'explorer le côté E/I, le côté T/F ou le côté J/P => c'est plus facile et on gagne du temps).

Pour le reste, je pense que précisément "le petit truc en plus" c'est ce qu'on ressent quand on trouve quelqu'un qui nous ressemble (= la personne nous est … familière d'une façon indescriptible, on se sent à l'aise et attiré, on a envie de découvrir l'univers de l'autre…) donc je veux bien parier ma couille droite (parce que si tu as 2 couilles gauches, j'ai bien le droit d'avoir une couille droite ) que la probabilité que je ressente "le petit truc en plus" en rencontrant des gens de mon type est décuplée par rapport au fait que je le ressente avec des personnes random.
De toute façon je vais tester dès la rentrée !

Et oui, je pense aussi que "rester soi-même" est le meilleur conseil à donner mais si on considère qu'être naturel est l'effet le plus difficile à obtenir, celui qui demande le plus d'entrainement, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un conseil pour débutant.

Dirty pork,

Alors pourquoi c'est moi qui teste et le mec qui doit se mettre au niveau, je dirais que c'est parce que je sais ce que je veux.
Après j'attends du mec qu'il me teste aussi hein.
Pour que ça marche je considère que chacun doit trouver ce qu'il cherche en l'autre, et comme il faut bien commencer par quelqu'un je veux bien ouvrir le bal vu que je sais ce que je cherche.

Et bien sûr que oui ce qui compte c'est l'envie d'être ensemble ! Et pas que l'envie en fait : le bonheur d'être ensemble !
Après je suis lucide sur ce que j'aime faire et ce qui me rend heureuse/ malheureuse.

Typiquement j'adore apprendre, réfléchir à de nouvelles idées et construire des projets donc je sais qu'avec un homme qui est plutôt du genre "carpe diem", au quotidien ça risque d'être dur pour lui : il va me trouvant épuisante (= "tu me donnes le tournis" , "pourquoi tu ne peux pas te poser 5min et juste profiter ?") voire insatisfaite ("pourquoi vouloir toujours faire les choses différemment alors que c'est déjà très bien comme c'est ? ")
et pour moi aussi ça sera dur à vivre : j'aurais l'impression d'étouffer ("pourquoi il ne veut jamais essayer ce que je lui propose ? ") voire rejetée ("on dirait qu'il ne me fait pas confiance")

Le type est le reflet de ce que la personne saisi elle-même dans son questionnaire or l'algorithme classe dans mon type les gens qui répondent "je me reconnais +++ dans la phrase "j'aime apprendre et découvrir de nouvelles idées" " donc une personne de mon type a de grande chance d'aimer aussi apprendre, réfléchir à de nouvelles idées et construire des projets.

En résumé je me fiche du "type" de la personne.
Ce qui m'intéresse en revanche c'est ce que la personne a répondu aux questions du test de personnalité, or il y a un lien de corrélation direct entre ce que la personne a répondu et le type déterminé par l'algorithme.
Et si jamais c'est moi qui joue le rôle de l'algorithme, je vais poser des questions à la personne et écouter ses réponses voir si on se correspond, comme dans une discussion normale en fait.

Pour ma capacité à m'adapter au mec et de faire des compromis, évidemment il y a des leviers et de la marge.

Par ex je peux changer mon apparence physique comme ça lui chante : cheveux plus longs, plus courts, un peu plus de poids, me maquiller davantage, changer de style vestimentaire, aucune importance.
Je suis aussi très cool sur le plan financier et matériel : il peut être chômeur, quitter son boulot pour faire une formation ou monter sa boite, j'assurerai ses arrières sans broncher et le soutiendrai et l'aiderai dans ses démarches.
De même je suis très ouverte sur le plan des centres d'intérêts : des passions totalement différentes ne sont pas un frein pour moi du moment que ses passions ont un côté intellectuel ou artistique. Ainsi s'il est passionné de mécanique, de n'importe quelle science, veut que j'apprenne à jouer d'un instrument…., je m'y mettrai avec enthousiasme pour me rapprocher de lui.
En revanche si sa passion est un truc sportif, là ça sera tout de suite beaucoup plus compliqué…
De même il est hors de question que j'arrête de travailler pour devenir femme au foyer : totalement non négociable.

En résumé je pense être comme n'importe qui : il y a des choses que j'accepte de négocier et des choses qui ne se négocient pas.

Lutin,

Je ne me compare pas à un génie : j'ai des compétences et des aptitudes qui ont été reconnues par d'autres que moi et qui permettent de mieux comprendre mon comportement donc j'en parle, tout simplement.

Et ne t'inquiète pas, j'ai eu mon lot de souffrances comme probablement tout le monde ici. Après je ne suis pas du genre à m'apitoyer sur mon sort parce que je me dit que j'ai les ressources pour y faire face et que ça serait moyen de me plaindre alors qu'il y a sûrement des gens qui ont vécu bien pire.

Et paradoxalement non, je ne me considère plus comme une éternelle incomprise parce qu'aujourd'hui j'ai la chance d'être bien entourée, notamment par mes collègues qui ont dernièrement refusé ma démission en me présentant des excuses pour le mal qu'ils ont pu me faire le mois dernier (involontairement d'après leurs explications) et qui m'ont dit qu'ils allaient faire le maximum pour essayer de réparer leur erreur afin que je me sente à nouveau en confiance avec eux. Il est question de changer la structure juridique de l'entreprise afin que je puisse devenir associée.

Qu'ils soient allés jusqu'à évoquer cette option juste pour que je ne parte pas m'a vraiment fait chaud au cœur parce que je sais que c'est quelque chose qui est lourd de conséquences. Du coup qu'ils soient prêts à faire tout ça pour moi, c'est un baume incroyable sur beaucoup de vieilles blessures.
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  #134  
Vieux 10/08/2019, 03h20
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Alors pourquoi c'est moi qui teste et le mec qui doit se mettre au niveau, je dirais que c'est parce que je sais ce que je veux.
Après j'attends du mec qu'il me teste aussi hein.
"Je dirais" semble montrer que tu tentes ici une explication rapide sans avoir analyser le sujet.

"Je sais ce que je veux" serait donc le truc originel à questionner.
Ca traduit en premier lieu l'exigence qui te caractérise. Pourquoi pas, tant mieux. Mais pour mémoire on lit plus habituellement ici "je fais ce que je peux"
De ton côté je mise mes deux couilles sur un all-in que c'est plutôt du "je fais ce que je veux". Tu n'es pas en détresse. Es-tu en difficulté ? Pas sûr. En questionnement ? Peut être. En train d'essayer de maximiser tes chances auprès des hommes tout en répondant à une certaine tendance à la masturbation intellectuelle ? Assurément

Est-ce que j'ai bon, où ai-je faux ? Je cherche juste à comprendre là.

"Après j'attends du mec qu'il me teste aussi hein."
Penses-tu réellement que ce soit faisable ? Sur quels niveaux seraient ces tests, juste intellectuels ou dans le choix global du partenaire ?



Bwef...
D'après ce qu'on a pu lire ici, tu es une belle femme. Et tu es intelligente. Donc je suis désolé de base j'en reviens à tes aspirations profondes. Il ne manquerait plus que tu gagnes très bien ta vie, ce qui est immanquablement le cas, pour pouvoir gérer tous les rois du monde. Sur le papier la seule pièce du puzzle qui va pas, c'est bien cette foutue exigence. C'est ma lecture.
Et comme par hasard il y a un trait d'union avec tout ce qu'on te dit sur le forum, allant de Staff et d'autres qui te disaient que ton mode opératoire était mauvais car trop intrusif et déstabilisant. C'est presque de la soumission à ce stade comme le prétendant doit se contorsionner pour cocher toutes tes cases. Et c'est ce que moi et d'autres te disont quand on évoque l'égo ou d'autres de ses aspects (exigences, non remise en question...).

Voilà je vais lire le reste du post ahahahah
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  #135  
Vieux 10/08/2019, 10h43
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Hello Melodia,

Je vais pas revenir sur ce que les uns et les autres ont dit sur ces trèèès longues page de topic. Je suis globalement d'accord. Le MBTI est un outil précieux pour le management, cela peut apporter des pistes de réflexion intéressante en LTR, après pour la drague je ne vois pas non plus - d’un point de vue pragmatique - comment ces connaissances pourraient être bénéfiques (sauf à se connaître un peu mieux soi même effectivement / mais pas l’autre). Ou alors, comme cela a été dit, considérer tout simplement que dans une interaction les traits ressortent naturellement et donnent lieu à une réaction positive/ négative. M’enfin du coup, c’est tout simplement une conversation et on arbitre immédiatement.

J’élargis donc le débat, Lady Melodia, si tu as des réponses je suis preneuse. Le MBTI est un modèle, qui permet de mettre en exergue des types de fonctionnement mais sa plus grande lacune, à mon sens, est de ne pas tenir compte de l’effet de balancier qui existe toujours entre intérieur / extérieur. Entre notre propre fonctionnement interne et la manière dont nous le répercutons dans le monde, avec les autres.
Et là, il peut y avoir de grosses surprises car le MBTI ignore également une foule de mécanismes pourtant normaux et universaux comme la compensation, le refoulement etc, des facteurs sociaux ou relatifs à notre histoire, qui nous invitent à réagir de manière radicalement différente à ce que nous ferions « instinctivement » (le mot n’est pas le bon mais je ne trouve pas mieux)

Je te donne un exemple, je suis INTP. J’ai fait le test il y a 10 ans pour la première fois, 10 ans après je suis toujours INTP. Je sais pourquoi j’ai ce « I », le contact des autres me fait perdre de l’énergie et rarement en gagner. Pourtant, si tu me rencontres tu verras une jeune femme qui parle beaucoup, prend de la place, être parfois virulente, et avoir une vie sociale bien remplie. Il est impossible en me rencontrant, de me qualifier d’introvertie. Il faut véritablement me connaître depuis des années pour parvenir à voir ce « I » chez moi, car par dessus mon petit i authentique j’ai finalement écrit un gros E au marqueur noir. Pour diverses raisons, pas forcément conscientes.

Evidemment, je ne suis pas la seule dans ce cas, et à mon sens s’il y a bien un moment où je fais le plus illusion ce sont dans les interactions superficielles, les gens que je ne connais pas encore.
Typiquement, la drague et la séduction c’est le monde des apparences, un champ social dans lequel la compensation a mille raison d’être mise en mouvement par l’individu. Parce que séduire, a fortiori pour un homme je pense, c’est s’exposer à une forme de vulnérabilité et donc de « danger », et en situation de danger tu cherches à te protéger donc masquer un peu/ beaucoup ce que tu es véritablement pour t’épargner.
C’est ce jeu des apparences qui rend l’utilité du MBTI vaine dans la cadre de la séduction (et c’est aussi tout le caractère tricky mais fun ^^ de la drague). Oublier ça, c’est se priver du charme même de la séduction, que je conçois personnellement comme une forme de strip-tease mentale, et sombrer dans une vision très opératoire, potentiellement peu mortifère.
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  #136  
Vieux 12/08/2019, 15h10
Lady_Melodia Lady_Melodia est déconnecté
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Dirty,

Mon "Je dirais", c'est parce que je ne suis pas très sûre de ma réponse en fait.
En vrai je ne sais pas vraiment pourquoi c'est moi qui teste le mec.
Je pense qu'il n'y a pas de raison particulière, si ce n'est que j'ai une idée précise de la marche à suivre pour savoir si un homme me plaît, alors que les hommes que je rencontre n'en ont pas vraiment. Du coup histoire d'être efficace et de leur éviter de trop galérer, je prends le lead mais plus par défaut que par réelle envie de le prendre.

Sinon le fait de savoir ce que je veux ne m'empêche pas de galérer à l'obtenir car entre ce que je veux et ce que je suis capable de faire, y a parfois un delta, donc moi non plus je ne fais malheureusement pas ce que je veux, mais seulement ce que je peux.

Enfin à la question "est ce que j'essaye de maximiser tes chances auprès des hommes tout en répondant à une certaine tendance à la masturbation intellectuelle ?", la réponse est "pas du tout" dans le sens où je n'essaye pas de maximiser mes chances auprès des hommes.

Pour t'aider à comprendre, la suite des explications en MP.

Limonade,

Perso le MBTI ça sert surtout à mieux se connaitre soi-même, mais aussi à mieux comprendre les autres grâce à la connaissance des 8 fonctions cognitives.
C'est expliqué dans les liens que j'ai donné mais à priori ils ont été noyés dans la masse donc je vais faire l'explication ici.

Les 4 lettres du profil genre ISFP, INTJ ne sont qu'une sorte d'acronyme condensé, ça ne donne pas la personnalité.
En revanche quand on a compris la gymnastique mentale du MBTI, on peut facilement accéder à la personnalité de quelqu'un grâce à ces 4 lettres.

Ainsi, un profil INTP se "décondense" de la façon suivante : Dominante Ti, Auxiliaire Ne, Tertiaire Si, Inférieure Fe.
Les 4 fonctions cognitives qu'utilise un INTP sont donc Ti, Ne, Si et Fe.
Par ailleurs le MBTI est aussi un modèle dynamique qui intègre des évolutions dans le caractère de la personne tout au long de sa vie. Ainsi chez l'INTP, la fonction Ti est pleinement opérationnelle dès l'enfance, la fonction Ne devient opérationnelle à l'adolescence, la fonction Si fonctionne correctement autour de 25 ans et la fonction Fe vers 40 ans.

Le truc c'est comme c'est chiant à dire, on dit "INTP" mais dans ces 4 lettres, il y a les 4 fonctions cognitives ainsi que leur chronologie de mise en service : c'est vachement condensé.

En gros les personnes qui ne vont pas plus loin que le profil en 4 lettres, c'est comme des gens qui auraient juste le titre d'un bouquin : c'est un peu léger pour comprendre l'intrigue.
Oui je sais, le site des 16 personnalités ne parle pas du profil "éclaté" et donne juste une description globale. Ce site est mauvais et ne rentre pas dans les détails parce que si vous voulez les détails, il faut acheter leurs manuels. C'est un site commercial qui fournit un teasing dans le but de vendre des produits et des formations.

Pour le refoulement et la compensation, le MBTI les intègre : on parle de "boucles" ou de "loops" mais clairement il faut connaitre les bases du MBTI et les 8 fonctions cognitives avant de s'attaquer aux boucles. Je ne suis dessus que depuis 2 semaines donc ce n'est pas encore très clair pour moi, sans compter que je n'ai pas trouvé d'article qui explique ça correctement : à chaque fois les gens prennent 1 exemple isolé mais ne font jamais de description générale du phénomène, c'est pénible.

Pour les facteurs sociaux et relatifs à notre histoire et à notre vécu, ils sont intégrés dans 2 fonctions cognitives : Fi et Si.
Fi stocke les valeurs morales, les règles, bref les choses abstraites que nous avons côtoyées et qui nous sont devenues si familières qu'elles font partie de nous.
Si stocke les lieux, les objets, les personnes, bref, les choses concrètes que nous avons côtoyées et qui nous sont devenues si familières qu'elles font partie de nous.

Et pour trouver le profil de quelqu'un, je ne vais pas essayer de deviner les 4 lettres de son profil condensé mais les 4 fonctions cognitives qu'il utilise.
Dans ton cas je trouverai probablement assez facilement les fonctions Ti et Ne parce que ce sont tes fonctions principales et que j'ai appris à reconnaitre les 8 fonctions qui existent.
A partir de ce moment-là je n'ai plus le choix qu'entre 2 profils : l'INTP et l'ENTP qui sont les 2 seuls profils ayant Ne et Ti en couple dominant/auxiliaire.
Pour rappel :
ENTP = Ne/Ti/Fe/Si
INTP = Ti/Ne/Si/Fe

Et pour faire la différence entre les 2, soit je suis en super forme ce jour-là et j'arrive à détecter que tu es "davantage Ti que tu n'es Ne" et que Ti est donc ta première fonction (dans ce cas tu es forcément une INTP car le seul autre profil Ti dominant a un Se auxilaire, donc rien à voir), soit je ne suis pas en forme et je vais essayer d'aller te chatouiller sur ton couple de fonctions tertiaire/inférieure vu que avant 40 ans, il en manque une des 2.
Si je ne trouve pas de Fe chez toi, j'en déduirais que c'est ta fonction 4 or c'est l'INTP qui a Fe en fonction 4, et si je ne trouve pas de Si chez toi, j'en déduirais que tu as Si en fonction 4 et que tu es donc ENTP.
Et comme je suis prudente, je ferai sûrement un mélange des 2 approches : j'essayerai de savoir si tu es plus Ti que Ne et je confirmerai mon hypothèse via l'étude de ton couple de fonctions tertiaire/inférieure.
Et au pire si je me craque et que je te détecte ENTP, ce n'est pas vraiment grave vu que c'est le profil "jumeau" de l'INTP et que les personnes de ces 2 profils fonctionnent de façon très similaire.

En résumé le MBTI ça permet de mieux se connaitre en apprenant comment fonctionne les fonctions cognitives qu'on utilise soi-même, ça permet de mieux comprendre les autres en comprenant comment fonctionnent les fonctions cognitives qu'on n'utilise pas (très utile), ça permet de détecter facilement des personnes qui utilisent les mêmes fonctions que nous (= les personnes avec qui on va bien s'entendre) et de savoir comment bien communiquer avec les personnes qui n'utilisent pas les mêmes fonctions que nous.

Et pour le jeu des apparences, il ne tient pas 2 minutes face à une personne pas agressive qui sort du bois en premier et qui a l'air de comprendre et de connaitre tout ce que tu ressens, parce que c'est incroyablement grisant et agréable. Sous l'effet Waouh, on "oublie" de mettre son maque.

Je t'envoie un MP pour l'analyse détaillée de tes fonctions.
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  #137  
Vieux 12/08/2019, 15h16
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Je connais un peu le MBTI aussi , je n'ai jamais vraiment réussi à savoir quel type j'étais mais ce n'est pas très grave.

ça serait intéressant de recouper les types avec les 9 profils de séducteurs dépeints dans le livre de Robert Greene " L'Art de la Séduction " pour savoir quels types correspondent le mieux à quels profils

J'ignore si cela a déjà été abordé , pardonnez mon manque de courage de ne pas avoir lu les 14 pages du topic
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  #138  
Vieux 13/08/2019, 11h07
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Dommage, j'avais manqué l'expérience SDR et ce topic...

Je me suis déjà intéressé au MBTI car certains sites de séduction y font référence.
J'ai été diagnostiqué ENTJ-A commandant, 1.8% de la populace. A l'inverse de Limonade c'est un gros I que j'ai du inscrire au marqueur. Anyway je veux bien ta doc pour approfondir. Sinon mes réactions :

Citation:
vous risquez de couper la connexion basée sur le sentiment de similitude qui vous reliait à elle
-Je ne considère pas qu'il faille chercher des similitudes.
Je n'ai jamais utilisé les SDR, au début par peur, aujourd'hui car je considère qu'ils lissent les comportements et font tendre la majorité vers la norme. En plus du fait que les algorithmes sont fait pour développer un sentiment de frustration, ils se basent via réseaux de neurones sur des moyennes et similitudes. Et quand on parle de similitudes, c'est bien des similitudes publiques, ce qui change tout. La vision du couple actuelle étant peut-être orientée davantage sur de -fausses- similitudes que sur la complétude.
Je pense donc que ta stratégie pour filles N est trop basée sur la recherche de similitudes, alors que celles ci sont faussées dans les premières rencontres et même bien plus tard. Ma copine est aux antipodes de ma personnalité et ça me va très bien, ça me guide.

-Se sentir "unique", "seul", le justifier, me paraît une mauvaise piste.
Ne pas suivre la norme sans être isolé demande un savant mélange de confiance en ses propres valeurs, mais aussi de susciter la confiance, l’enthousiasme et de ne pas ignorer les besoins individuels de l'interlocuteur.

Citation:
Je veux avoir plus de visions et des visions toujours plus grandes et plus complexes
-Très d'accord avec ça. La "vision" est une notion importante pour moi, qui permet de sortir du référentiel de la norme. Elle devient je pense une arme de séduction massive, à condition de savoir connecter son interlocuteur et le contexte à cette vision. Le problème des gens passionnés étant pour moi celui des geeks. Il naît souvent d'une incapacité à entrer en connexion, à réellement s'intéresser à l'autre alors qu'on a tout pour plaire. Approfondir des sujets avec les filles me parait donc souvent possible à condition de savoir habillement connecter cette vision à son interlocuteur et ses besoins individuels.

Citation:
évitez les kinos etc, c'est un truc de S qui va juste lui faire douter de votre vraie nature de N
-Le fait que tu associes au profil N le besoin de ne pas être touchée est pour moi une erreur. Le kino reste une manière puissante de communiquer, même avec les filles les plus méfiantes, ne serait qu'un demi-câlin, une main dans le dos pour dire que dans cette conversation très complexe, il y a aussi le plaisir d'être ensemble, assis l'un à côté de l'autre. Il y a un moment où il faut donner l'autorisation à l'attirance physique de s'exprimer, sous peine de se réserver des surprises pour la suite comme l'incompatibilité corporelle, sexuelle ?

Tu es l’exception capable d'attendre 3 mois. La plupart se diraient que nous ne sommes pas intéressé ou pas assez entreprenant. Le contact physique ou simplement la proximité permettant d'ajouter une pointe d’ambiguïté et de retarder le processus : ce que tu cherches.

Citation:
Prendre son temps : la fille va essayer de VOUS "modéliser" mentalement pour être capable d'anticiper vos réactions.
Je comprends ce que tu dis sur le temps et le fait qu'un garçon ne doive pas forcer le verdict (forcément négatif quand il tombe). Le but étant en général d'éloigner la fille de sa propre logique pour privilégier le laisser-aller aux émotions.

J'admets qu'avec de l'expérience on peut tout a fait séduire en se servant de la logique. Cependant, le résultat est le même. Si j'arrive à te faire croire que je suis tout comme toi, que j'utilise les mots de ton topic... je vais créer un brasier dans ton esprit et donc plein d'émotions. A moins que tu sois la meilleure des analystes, tu ne te rendras compte des similitudes et divergences non fantasmées que bien plus tard !
Donc soit tu flirtes avec des gens simples pour les modéliser facilement, soit tu acceptes qu'il y ait une part de fantasme dans cette analyse
Le risque 0 n'existe pas, faut toujours se jeter dans le vide, et c'est aussi ça qui est je pense très excitant.

Dernière modification par Péitho ; 13/08/2019 à 11h38
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  #139  
Vieux 13/08/2019, 11h54
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Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
Pour le refoulement et la compensation, le MBTI les intègre : on parle de "boucles" ou de "loops" mais clairement il faut connaitre les bases du MBTI et les 8 fonctions cognitives avant de s'attaquer aux boucles.
Merci pour toutes ces précisions Mélodia, c’est très intéressant. Du coup, j’ai également fait des petites recherches dans mon coin et, effectivement, il y a cette idée de « loop » et de « grip ».

L’idée serait donc que dans certaines situations nous opérons comme une fixation sur nos fonctions dominantes ou auxiliaires. Le dernier cas étant problématique puisqu’on se retrouve alors à se fixer sur l’aspect le moins opérationnel chez nous.. En cherchant ce que cela pouvait donner pour mon profil, j’ai - pour le coup - été frappée de la justesse de ce que j’ai lu.
En réalité, c'est effectivement beaucoup plus fouillé que ce que j'imaginais initialement.

Je revois donc ma copie, cela peut être une piste intéressante mais cela nécessite - pour qui souhaite mobiliser ses connaissances dans le champ de la séduction, et non de la « sélection » - une véritable gymnastique mentale qui n’est, par contre, pas à la portée de tout le monde.

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Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
pour le jeu des apparences, il ne tient pas 2 minutes face à une personne pas agressive qui sort du bois en premier et qui a l'air de comprendre et de connaitre tout ce que tu ressens, parce que c'est incroyablement grisant et agréable. Sous l'effet Waouh, on "oublie" de mettre son maque.
Humm là je ne suis pas vraiment d’accord. Personnellement, cela me mettrait immédiatement sur mes gardes. Je ne serai pas grisée, je pense qu’au contraire je deviendrais extrêmement méfiante. Ce n'est pas toujours réconfortant de rencontrer quelqu'un qui nous saisi immédiatement, la similitude et l'identification peuvent aussi effrayer.

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je vais essayer d'aller te chatouiller sur ton couple de fonctions tertiaire/inférieure vu que avant 40 ans, il en manque une des 2.
hahaha chatouiller mon couple de fonctions tertiaires.. Ca sonne presque comme du dirty talk dans mon oreille d’INTP
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  #140  
Vieux 20/08/2019, 19h42
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Eternam,

Non, ça n'a pas abordé

Et je viens de regarder : à priori ça ne se recoupe pas.

De ce que je vois, les 9 profils de séducteurs semblent être un mélange de personnalités de comportements avec notamment une même personnalité déclinée en plusieurs profils de séducteur en fonction du comportement adopté, et avec aussi des personnalités absentes.
Par exemple dans les 9 profils de séducteurs, je ne rien qui ressemble à "l'aventurier intrépide" ou au "leader directif" (le fameux "Mâle Alpha") mais en bonus on a le droit à un très joli profil fourre-tout : la Star = n'importe quelle personnalité ayant acquis une certaine notoriété.

Mais ceci dit, c'était une très bonne question ! Merci de l'avoir posée.

Limonade,

Je veux bien tes liens, vu que ceux que j'ai pu trouver de mon côté sur les loops étaient vraiment moyens !

Et oui, utiliser le MBTI en séduction, je pense aussi que ça demande une bonne gymnastique mentale.

A la base c'était le but du topic mais vu que ça me paraissait quand même compliqué à utiliser en routine, j’ai préféré faire un zoom sur la différence N/S afin de simplifier un peu le truc, et j'ai choisi le couple N/S et pas le couple F/T au regard des conseils qu'on trouve actuellement chez ADS et qui me semblent de nature à surtout plaire à des S - et donc à faire fuir les N -, alors qu'on voit peu de conseils clairement orientés T ou F - ce qui limite le risque de faire fuir les personnalités opposées.

Pour le côté "sélection", ça c'est un choix perso sur la manière dont je vais moi-même utiliser le MBTI et qui est liée au fait que j'ai imaginé la suite : "ok séduire des gens qui sont totalement différents de moi, c'est cool sur le plan théorique mais bon, il faut vivre avec la personne ensuite, donc tout compte fait ce n'est peut-être pas une si bonne idée => en fait je vais m'en servir aussi comme filtre. "

Et pour le côté grisant, je parle d'une personne qui sort du bois en premier, c'est à dire d'une personne qui ne te dit pas comment TU penses mais qui te décrit comment ELLE pense, et quand elle parle tu te rends compte qu'elle pense exactement comme toi sans que tu n'aies jamais rien dit de perso, et elle utilise des mots que tu aurais pu toi-même utiliser.
Quand je le fais j'ai des résultats assez violents, avec notamment des personnes qui me disent que c'est la première fois de leur vie qu'elles ont l'impression de pouvoir être elles-mêmes et de discuter avec quelqu'un qui les comprend.
Après il faut oser se dévoiler en premier de façon sincère.

Péitho,

Pour le toucher, si tu es ENTJ n'oublie pas que tu as un Se tertiaire et que vous n'êtes que 2 profils N dans cas.
Les autres profils N c'est un Se inférieur ou un Si.

Du coup je complète mon premier post : je ne dis pas que le toucher ça ne marche pas mais statistiquement le toucher me semble casse-gueule donc c'est probablement plus efficace de miser sur les visions et l'avenir : là on ne peut pas se tromper.
Après, quand la vision est partagée, là oui il faut toucher mais il vaut mieux éviter d'y aller trop vite.
Et il y a d'autres façon de montrer son intérêt tu sais : lorsqu'un homme parle de lui et du contenu de ses visions, il y a de bonnes chances qu'il soit intéressé.

De toute façon il va probablement falloir que j'édite mes premiers posts parce que c'est probable que j'ai fait ce topic un peu tôt et que les conseils donnés soient également influencés par d'autres fonctions que mon N.
Je pense notamment que mon Ti a largement mis sa papatte...

Question : Quand tu dis que ta copine est aux antipodes de ta personnalité, tu veux dire que tu es avec une ESFJ ou tu n'es quand même pas allé jusque là et qu'elle n'est pas aussi aux antipodes que ça ?

Sinon pour les similitudes qui séduisent, je parle de similitudes en matière de fonctionnement, pas de similitude de goûts que les algorithmes détectent genre "Woua tu aimes GOT ? Incroyable, moi aussi ! Que de points communs !"

Enfin pour me faire croire que tu es tout comme moi, déjà je ne suis pas trop mauvaise en analyse et en plus je connais la technique du mirroring donc répéter les mots de mon topic risque de ne pas suffire.
En revanche si tu arrives à reformuler avec tes propres mots et une précision suffisante les concepts que je décris, là tu me mettras le doute et je m’intéresserai à toi. En revanche il te faudra continuer à jouer la même musique sans fausse note pendant quelques semaines pour que je m'assure que mon attirance ne repose pas que sur du fantasme et qu'il y a bien "quelque chose".
C'est généralement quand j'en suis là que j'accepte de prendre le risque résiduel et de me jeter dans le vide, justement parce que je sais que le risque 0 n'existe pas. Je veux surtout éviter les grossières erreurs de casting en fait.

Et c'est aussi sans doute parce que je ne flirte pas avec des gens simples et que je ne connaissais pas le MBTI que j'avais besoin de temps pour les modéliser : maintenant ça devrait aller bien plus vite
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