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  #111  
Vieux 29/07/2019, 14h02
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Envoyé par gauguin Voir le message
C'est ce que le commun des mortels pensent des ENTP. Mais ce sont simplement des gens qui souhaitent informer les autres de ce qu'ils ont (bien) compris. Rien a voir avec la pretention, plutot avec l'intelligence.
Voilaaaaaaaa pourquoi personne ne comprend jamais mes posts.

L'intelligence. Niveau du dessus
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  #112  
Vieux 29/07/2019, 15h28
Niico Niico est déconnecté
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Préface : je tien a poursuivre le débat de façon constructive.

Séné, plutôt que d'attaquer en frontal, brute et directe, n'apportant rien a moudre sinon de l'amour propre un peu blessé, j'aimerais qu'on parle d'un truc, qui m'ennui parce qu'inéquitable, mais qui reste factuel :
Le rapport a l'intelligence.
Moi le premier, je suis obligé de reconnaître que on n'a pas tous la même intelligence : que ce soit la capacité d'apprentissage, la possibilité à raisonner dans l'abstrait, la prise de recul ou l'adaptabilité, ou encore comprendre le fonctionnement de telle ou telle processus.
On est d'accord que nous ne sommes pas tous égaux ?

Qui ne s'est pas retrouvé, se sentant ridicule face a un vrai grand esprit (je parle d'une personne intelligente, pas un vantard qui utilise de grands mots) ? ou qui ne s'est pas senti hyper intelligent face a une personne un peu plus limité??
Pourquoi la TV réalité marche autant alors que les acteurs jouent le role de personnes a la limite de la déficience mentale, en cette aire ou tous le savoir (ou presque) est dans un smartphone

Je veux dire : le directeur pour lequel je travaille c'est un tueur. Il est vachement impliqué dans sont taf, il travaille et cogite bien plus vite que la moyenne, il analyse telllement bien les situation que s'en est effrayant et sais retourner l'esprit des plus retors... Avec une personnalité somme toute très calme. Je l'ai jamais entendu levé la voix.

Alors j'en viens a la proposition : c'est difficile de reconnaître, surtout sur un forum ou l'on n'est qu'un pseudo et plein de biais, que certains peuvent etre plus vif que nous. Dans leur façon d'aborder un concept. Dans certains domaines, on peut etre très bon, dans d'autre incapable. La tu ironises, mais c'est pas constructif... et peut etre que Mélo est prétentieuse. Ou alors, qu'elle pense juste différemment et que en désespoir de cause t'en vient a le prendre contre toi?... (ce que j'écris n'a pas valeur de loi)

Tu vois, par exemple, Don s'est cru plus malin que Limonade, et pourtant ça n'a pas empêché, par deux fois, qu'on le retourne allègrement malgré ses perfidies et mensonges. A coté de ça c'est quelqu'un qui a une intelligence de la séduction et sait bien se positionner dans la promotion de ses idées d'une certaines façon. Mais qui n'a pas conscience de ses limites. Et qui lorsqu'il se retrouve face a quelqu'un a la verve plus élevé, il fini au clash. Il insulte en désespoir de cause et perd toute crédibilité pour quelqu'un qui n'a pas son mode de penséé.

La ou par contre je critique Mélodia, non sans fondement, sur ca position sur ce sujet, c'est qu'elle a découvert de MBTI et depuis fait passer toute sa vie au travers de ce prisme : elle doit y trouver une échappatoire ou un moyen de contrôler sa vie sentimentale (qui est, disons le, pleine de rebondissement mais ne lui offre pas la félicité qu'elle recherche).
Cependant, c'est pas non plus absolu et une fois son concept limé, elle y verra les failles (ou elle fera comme, par fierté, mais je la crois suffisamment avisé pour qu'elle arrive a se rendre compte que ce système, comme tous, n'est pas sans lacunes)

Ma conclusion serait que l'on veut bien souvent écouter l'autre parti, mais jamais l'entendre. Il y a plein de façons appréhender les choses. En étant dans le dénis total d'un système, ça ne vous donne pas raison ou tord, mais ça n'apporte rien non plus ^^

Je comprend ce qui disent merde au MTBI, ou qui trouve que ça les arrange : ca clive vachement. A quand de l'eugénisme sur ça?
Mais il y a une part d'explication, même si elle est difficilement entendable par tous, dans ce mode de fonctionnement et les réponses que peut permettre d'entrevoir le test.
(je l'ai fait faire a mes cousins/cousines tiens : Bizarrement on identifie très bien une personnalité a 90% dans un ou l'autre des item, et beaucoup moins quelqu'un qui a une personnalité plus modérée...)
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  #113  
Vieux 29/07/2019, 16h18
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La prochaine fois que j'aurais un rencart, je penserais ramenais la doc technique de mon frigo juste au cas ou!

Sur le fond, je comprends ce que veut notre LadyM, elle rechercherai plus de stimulation intellectuelle que la majorité des femmes durant un 1er rencart mais ça, pas besoin de MTBI pour le savoir.
Un homme avec un minimum d'intelligence sociale (écoute, d'observation et d'adaptation) comprendra très rapidement que pour séduire notre LadyM, il faudra plutôt aller sur des grands débats philosophiques plutôt que de la brancher sur la dernière saison des anges de la téléréalité!

Tout est question de tempo, si je sors la doc technique de mon frigo après avoir dit bonjour, la nana va se casser dans les 2 mins alors qu'en fin de soirée, elle aura hâte de l'essayer !!!
__________________
« Fais le ou ne le fais pas mais il n'y a pas d'essai »
Maître Yoda
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  #114  
Vieux 29/07/2019, 16h38
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Niico, je ne vois pas l’intérêt de ramener des griefs perso sur le tapis, et surtout de cette manière.

Sans connaitre grand-chose au MBTI, et même si je trouve que le sujet peut être intéressant, il apparait que la fiabilité du test est largement remise en question, il suffit de se rendre sur la page wiki. Donc un sujet à prendre avec des pincettes.

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
Oui l'approche "fun, kinos, légèreté et game bouclé en 3 semaines" est une bonne approche qui marche dans 75% des cas...mais il y en a une autre qui est sans doute plus performante dans 25% des cas donc c'est utile connaitre son existence, de savoir comment elle fonctionne et de ne pas avoir peur de donner des conseils en ce sens.
Je ne sais pas d'où sortent ces pourcentages sur l'efficacité des techniques, mais déjà on mélange plein de suppositions. Et puis 3 semaines en moyenne(pour franchir le premier pas?) c'est long, si on part du principe qu'en 2 ou 3 rendez-vous il est relativement classique que les protagonistes s'embrassent.

Il y a autant d'histoires différentes que d’êtres humains sur cette terre, mais en effet il y a des éléments communs qui fonctionnent pour faire avancer une relation qui stagne.

Il suffit d'avoir un peu d’expérience pour le comprendre : au début on galère franchement, après ça va mieux. Et honnêtement, je serais prêt à parier qu'on a connu cette phase où on prenait très peu d'initiatives, et que toutes les opportunités passaient sous notre nez.

Avoir de l'empathie et chercher à s'adapter à certaines situations, oui bien sûr. Maintenant chercher à analyser outre mesure le pourquoi du comment de la psychologie de la personne, c'est too much à mon avis. Déjà car la plupart des personnes ne sont pas psychologues, d'autre part il faut se demander quelle est l'efficacité de cette mesure en séduction ?

D'un tempérament introverti, s'il avait fallu me cajoler et aller tout le temps dans mon sens, j'en serais encore au même point aujourd'hui, et sans expérience. Certaines de mes premières petites amies ont pris l'initiative de m'embrasser, de me tendre la perche, de me bousculer un peu dans ma bulle de confort. Et heureusement pour moi.

Derrière chaque histoire sentimentale il y a l'inattendu, de l'incertitude qui joue un rôle, et qui fait naitre les sentiments. Et pour moi c'est à l'opposé de vouloir "cajoler".

Citation:
Envoyé par Lady_Melodia Voir le message
Après il est possible que je me trompe hein, je n'ai pas lu tous les SOS mais pour dans ceux que j'ai lu, je ne me souviens pas avoir vu une seule fois un conseil type "tente des discussions techniques, on sait jamais..."
Je ne vois pas de quoi on parle là, avec le coup des "discussions techniques", j'ai vu revenir ce terme plusieurs fois. Personne n’empêche la "discussion technique"(partons du principe qu'il s'agit d'une discussion poussée sur un thème), mais vraiment personne...

En revanche, il est en effet déconseillé de tailler une bavette sur des sujets tels que la politique, les relations amoureuses, etc etc. En période de flirt du moins. Mais rien n’empêche d’être quelqu'un de "léger"(cool, sympa, qui s'amuse de tout) et avoir des discussions intellos...
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  #115  
Vieux 29/07/2019, 17h06
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Niico t'es un raté qui cherche la gloire auprès d'anonymes. Sauf que même en dehors de ta propre vie, sur la toile, t'es toujours un loser.

Les autres, rien de probant dans ce contexte avec les profils MBTI. On ne cesse de répéter ce qu'on fait déjà en réalité en le liant à un sujet. Tout a fait d'accord avec Darsh.

Par contre Lady_Melodia, j'aimerai bien te voir intervenir dans la partie couple en partant de deux profils. Ça peut être super intéressant et conseiller en fonction de ça.

Tu as déjà tenté?

Parce que sur un forum, je trouve cela beaucoup plus délicat qu'en réalité. Il te faut connaitre des infos en quelques lignes. Donc à moins de faire des topics de 48 pages, je ne vois franchement pas ou tu peux aider tout en restant dans le timing (oui généralement les gens ne postent pas parce qu'ils leur restent 6 mois tranquillou pour séduire une nana) mais quelques jours/semaines.

Dernière modification par senechat ; 29/07/2019 à 17h10
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  #116  
Vieux 29/07/2019, 17h15
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Ce n'est pas ce que je fais, je prend ça en exemple et tu t’arrêtes sur une phrase de mon propos, pour au final pas grand chose.

C'est fatigant. Fatigant parce que toi et d'autres me recadraient, je l’entends, je prend la peine de développer mon propos et tu tiques sur un truc de m... La c'est juste à toi a enlever tes œillères et voir un peu plus global. Et je ne développerais pas plus.

Comme tu l'écris le sujet est intéressant. Meme s'il ne concerne que 25 % des gens qui viennent ici, il peut donner des pistes de réflexion, pour ceux qui sont pas toujours dans les normes sociales. Effectivement on est beaucoup a chercher des conseils généraliste,et on s'en sort pour arriver a conclure avant 3 semaine (meme bien avant) mais ce n'est pas le cas de tout le monde...
Et en fin de compte, la norme c'est qu'il n'y en a pas sur une LTR, on retrouves des principes mais on se rend compte qu'on ne peut pas tout trouver , comme tu l'écris, en théorisant. Ou en venant extrapoler ici.

Citation:
Envoyé par senechat Voir le message
Niico t'es un raté qui cherche la gloire auprès d'anonymes. Sauf que même en dehors de ta propre vie, sur la toile, t'es toujours un loser.
Tu peux y aller de tes problèmes de reconnaissance et faire un transfert hein, je sais ou j'en suis et crois moi si ma situation fait de moi un raté, c'est que trop de gens sont des ratés et notre société va p'tet mal à ce point. Pour le reste, je peux ne pas m'avancer en parlant de ta capacité de réflexion légèrement douteuse dès que l'on entre dans le débat. Aucun argument, c'est propre.

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Envoyé par senechat Voir le message
Les autres, rien de probant dans ce contexte avec les profils MBTI. On ne cesse de répéter ce qu'on fait déjà en réalité en le liant à un sujet. Tout a fait d'accord avec Darsh.

Par contre Lady_Melodia, j'aimerai bien te voir intervenir dans la partie couple en partant de deux profils. Ça peut être super intéressant et conseiller en fonction de ça.

Tu as déjà tenté?

Parce que sur un forum, je trouve cela beaucoup plus délicat qu'en réalité. Il te faut connaitre des infos en quelques lignes. Donc à moins de faire des topics de 48 pages, je ne vois franchement pas ou tu peux aider tout en restant dans le timing (oui généralement les gens ne postent pas parce qu'ils leur restent 6 mois tranquillou pour séduire une nana) mais quelques jours/semaines.
Tien tu allèges pourtant ton propos maintenant?
T'es malléable a souhaits c'est risible

Dernière modification par Niico ; 29/07/2019 à 17h19
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  #117  
Vieux 29/07/2019, 18h16
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Niico, t'as pris ton ban parce que tu cristallisais pas mal de crispations. J'ai vu plein de membres te coller des taquets et toi tu reviens du purgatoire avec tes gros sabots. Pour le coup, l'intelligence aurait été d'y aller crescendo.

Je suis persuadé que tu te penses intelligent (tu l'es d'ailleurs peut-être) mais sur ce forum, ce que je garde de toi c'est cette image du bon gars pataud qui s'assoit à une table et fait fuir tout le monde en 10 min tellement il est lourd. T'es un peu notre Cpt obvious qui enfonce les portes ouvertes et se pense pertinent/drôle.

Avec un avocat comme toi, je suis sûr de perdre tous mes procès. Plus tu veux aider Melonia, plus tu nous convaincs que le MBTI n'est rien de plus que du bla bla.

Il n'y a pas moyen que tu fasses une introspection plus poussée ?
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  #118  
Vieux 29/07/2019, 19h02
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Envoyé par Niico Voir le message
Ce n'est pas ce que je fais, je prend ça en exemple et tu t’arrêtes sur une phrase de mon propos, pour au final pas grand chose.

C'est fatigant. Fatigant parce que toi et d'autres me recadraient, je l’entends, je prend la peine de développer mon propos et tu tiques sur un truc de m... La c'est juste à toi a enlever tes œillères et voir un peu plus global. Et je ne développerais pas plus.

Comme tu l'écris le sujet est intéressant. Meme s'il ne concerne que 25 % des gens qui viennent ici, il peut donner des pistes de réflexion, pour ceux qui sont pas toujours dans les normes sociales. Effectivement on est beaucoup a chercher des conseils généraliste,et on s'en sort pour arriver a conclure avant 3 semaine (meme bien avant) mais ce n'est pas le cas de tout le monde...
Et en fin de compte, la norme c'est qu'il n'y en a pas sur une LTR, on retrouves des principes mais on se rend compte qu'on ne peut pas tout trouver , comme tu l'écris, en théorisant. Ou en venant extrapoler ici.



Tu peux y aller de tes problèmes de reconnaissance et faire un transfert hein, je sais ou j'en suis et crois moi si ma situation fait de moi un raté, c'est que trop de gens sont des ratés et notre société va p'tet mal à ce point. Pour le reste, je peux ne pas m'avancer en parlant de ta capacité de réflexion légèrement douteuse dès que l'on entre dans le débat. Aucun argument, c'est propre.



Tien tu allèges pourtant ton propos maintenant?
T'es malléable a souhaits c'est risible
Depuis le début, si tu avais lu je dis que dans le contexte de la séduction je n'y vois aucun Interêt mis que ça reste très intéressant dans le cadre du couple on on en sait plus sur l'autre. Si t'arrêtais de te sucer la bite et de prendre la peine de lire les interventions, tu l'aurai vu.

Tu parles d'arguments? Relis toi. Tu la ramènes sur Limo et Don mais sérieux qu'est ce que ça vient faire? Avec tous les exemples que tu as, t'as pas l'intelligence sociale de te dire que merde, ça n'a RIEN à faire ici?

Tu viens insulter les gens à moitié, remuer les merdes du passé et toi, le mange merde tu viens me donner des leçons sur la capacité à raisonner?

L'intelligence, de base, c'est de venir s'exprimer, éviter d'insulter les gens et de remettre des sujets sur le table alors que TOUT le monde a compris qu'il ne fallait pas en faire mention.

Si t'es pas capable de comprendre ça, viens pas me faire de leçon de morale sur ma manière de raisonner et sur ta supposée intelligence.

Voilà pourquoi tous les gens sur ce Forum ont bien vu que t'étais un raté. Pas besoin d'un profil MBTI pour le voir.

Bref, ma boîte à MP est ouverte pour que tu puisses me dire à quel point t'es intelligent et que tu ne vois pas du tout le problème avec ton post. Rien que la déjà...

Lady_Melodia MP parce que la...

Et Homer, laisses tomber. Il le sait très bien, il en joue. Il était pas comme ça au début. Il se donne un rôle.

Dernière modification par senechat ; 29/07/2019 à 19h12
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  #119  
Vieux 29/07/2019, 19h07
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Envoyé par Homer Voir le message

Je suis persuadé que tu te penses intelligent (tu l'es d'ailleurs peut-être) mais sur ce forum, ce que je garde de toi c'est cette image du bon gars pataud qui s'assoit à une table et fait fuir tout le monde en 10 min tellement il est lourd. T'es un peu notre Cpt obvious qui enfonce les portes ouvertes et se pense pertinent/drôle.
Putain salaud, je suis au ciné et j'ai lâché un vieux rire sec hahaha.
__________________
"Quand elle passait près des tables, elle laissait après elle une odeur mêlée de fleurs et de chair.” Camus, Noces
[Journal] : Carnets d'un seigneur des toits
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  #120  
Vieux 29/07/2019, 19h53
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PS / Je suis ENTP et je trouve ce sujet inutile hormis pour les LTR. Comme l'avis Sénéchat en fait. Ce n'est pas une connivence intellectuelle entre ENTP, mais juste du bon sens et de l'expérience en relation sociale.
__________________
"L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru."

Dernière modification par 8fi ; 29/07/2019 à 20h04
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